张海亮:按你自己的速度走

“你对我们越来越有信心了吗？”9月5日晚，在中国西部国际博览城2019成都车展新展厅旁的一家酒店，天际线汽车董事长兼首席执行官张海亮出人意料地向《汽车商业评论》总编辑贾科提问

这是许多人哀叹中国汽车市场的季节，也是许多人集体拒绝新的汽车制造力量的季节。哀叹和衰落似乎已经成为一种政治权利。尽管张海亮对自己创办的公司充满信心，但他仍希望在这样一种舆论氛围下，与其他新车制造商划清界限。因此，在当天开幕的成都车展上，天津汽车的展台离新车制造商很远。

张海亮出生在一辆传统的轿车里，曾任上汽大众的著名总经理。他的团队大多是传统的汽车学校，他们中的许多人来自上汽大众(SAIC Volkswagen)，在那里他们开发的车型仍然符合时代的需求，因此他们不担心其他跨境新型汽车制造动力产品可能出现的问题。

与此同时，张海亮还与前卫的互联网汽车有着重要的关系，并拥有许多跨界人才，这确保了天际线汽车不仅是传统的，也是现代的，而且在汽车新四个现代化的智能和网络方面也是极具先锋性的。

电动汽车只是天空汽车前面的一个插曲，目的是为了迅速融入蓬勃发展的新车建造运动。但是真正制造汽车是从地平线ME7开始的第一批新车制造商的上市丝毫没有影响他对光明未来的判断。天际线汽车正有序地向前移动。

在9月5日成都车展媒体日之前，伊诺维特连续三天邀请数波媒体在成都南山汽车文化园试驾，让大家体验其首款SUV——天极ME7快速加速、S线、砂石路面、麋鹿测试等七大主题的性能。

张海亮说，他的车是中国人最了解的最豪华的智能电动车。它具有牢固的道德和品味控制，符合国内消费者关注的驾驶和乘坐舒适性。它在“控制、舒适、动力和耐力”方面表现出色除了horizon ME7，

horizon汽车还将推出另一款小型SUV，以及轿车、MPV等系列车型。从张海亮的角度来看，冬天对于准备动用大脑的企业来说是个好时机，类似的新型汽车制造力量将欢迎更理性的投资者。《低于

》是张海亮接受《汽车商业评论》独家采访时的一段摘录，内容涵盖了人们对汽车制造新力量的关注的方方面面。

“不想和他们在一起”

汽车商业评论:你现在怎么样？

张海亮:我们现在越来越成熟了。绍兴工厂也已完工，将立即开始正式生产。目前，已经建造了30或40辆汽车，并正在进行试验。像最近在吐鲁番测试的那些车辆都来自生产线。

现在在工厂做得很好，我们是重衬里，关心根本的事情

汽车商业评论:在这次车展上，你的展台不在新能源馆。是故意的吗？

张海亮:是的，一方面，里面不流行，另一方面，我不想和他们在一起

汽车商业评论:如果那里有好人，你不想和他们在一起吗？你希望消费者不要把你当成新的力量吗？

张海亮:考虑到这一点，我们不需要过分强调我们是消费者面前的新生力量。

汽车商业评论:我认为新能源博物馆的人气还不错。

张海亮:我们这边更受欢迎。我们在宝马对面，在卡迪拉克旁边。你有时间的时候应该开我们的车。我还需要六个月的时间才能把车重新接上，我还在修改细节。

汽车商业评论:你面前的三个屏幕和下面的屏幕是四个屏幕。司机受到特别照顾。上面两个屏幕，下面一个和助手一个分别负责各自的职责。

张海亮:有机会的话，你可以参观我们的基地，体验我们翻车机的功能。真正的汽车体验更好。

汽车商业评论:你有生产资格吗？

张海亮:我们有资格生产商用车和乘用车

"MPV和SUV仍然不同"

汽车商业评论:你的产品计划是什么？

张海亮:我们的产品线是这样的:越野车有两种尺寸，一种比途观小，一种比途观大，五种越野车是中国的主流市场；制造另外七辆全尺寸越野车MPV只生产7个全尺寸座椅，像丰田阿尔法德。有两种类型的车，一种是普通的甲级车，另一种是赛车。

汽车，我们做不了人家，像帕萨特、迈腾一定不能那样稳，一定要充分发挥电动车的优势，像特斯拉一样，做出跑车的样子小型汽车需要表现良好，可以制成网状汽车，并可以扩展。

我们的第二款SUV，每一个看过它的人，看起来都更好，而且和其他新势力制造的车不在同一档次。那辆车的级别与小鹏和威尔玛的相似。

老牛(天空中的首席技术官牛傅生)告诉我，实际上它可以自由地做好内部工作。就像烹饪一样，原材料不是最重要的，最重要的是厨师的水平。做好造型、做好工艺、不增加材料成本是软实力。

我第一次看到那辆车的时候，我当场告诉老牛它没事真正的汽车比粘土模型好得多。这辆车的最高价格是35万元，最低价格不超过25万元。内部和外部装饰都很好，但还不够。我们的目标不是质量标准，而是宝马和奥迪的标准。

第三款ME-S是一款外观更好的轿车，时速可超过200公里，可能会在明年4月的北京车展上亮相。

汽车商业评论:我-S是什么意思？

张海亮:根据序列号，应该叫ME8，但是我觉得8太俗了，所以我把它改成了S，有点像8。这还没有最终确定，可能会重新命名。这辆车可以有四个座位或五个座位。

汽车商业评论:电子咖啡馆怎么样？没有吗？

张海亮:该车盈利能力弱，电池容量增加，可行驶150公里。没有补贴，它将花费超过5万元，5万元的消费者将购买桑塔纳。我们有那辆车的模具，可以在市场需要时随时恢复生产。

汽车商业评论:你需要做MPV吗？

张海亮:当然MPV和SUV仍然不同。这家人开着越野车出去玩。车主驾驶汽车。这家人出去玩MPV。司机开车。价格不同。性能的定义也是不同的。后排的舒适度也不一样。因此，我决心成为一名公共汽车司机。

“PE的人还在观察”

汽车商评:整体环境不好。投资很谨慎。你的融资怎么样？

张海亮:今年到目前为止，我们已经收到约20亿元的投资，后续融资稳步推进。

汽车商业评论:你卖了多少股票？

张海亮:我们自己的团队持有40%的股份并实现控制。外部资本占60%。这个结构还不错。

汽车商业评论:你投资了哪一轮？

张海亮:我们在第一轮

汽车业务回顾:最近，一些企业也收到了资金，但据说资金没有收到。

张海亮:我们的投资已经到位，年底还会有10亿元到位。前一段时间，一名记者说，我们相对稳定，不高调。事实上，今年制造新车非常困难。随着

现在的衰落，首都不再像以前那样热闹了。风投的人停止了投票，私募股权的人仍在观察，谁能真正生存下来，他们会投票更努力，因为电动车是一个方向，每个人都认识到这一点拥有

如果投资者看到新的动力是稳定的，并且汽车已经交付，他们仍然会投资它，因为行业仍然是好的。就像威尔玛和小鹏一样，只要他们继续努力，肯定会有人再次投票。

上次我和一些大型国有基金的人谈过。他们说，他们瞄准的是企业，只想要两倍或三倍的回报，而不是20倍或30倍的回报。太多的回报对他们来说毫无意义。现在风投很难再投了，下一步就是看销量了。

“我不想一开始就花很多钱买汽车”

汽车商业评论:今年形势不好。汽车制造的新力量受到普遍批评。有些人说他们中没有一个会活下来。

张海亮:新部队，战线不能拉得太长，钱不能花得太多。我们总部有700人，在北京还有100人从事汽车网络。工厂还没有雇佣任何人。

我的要求是每个工人的劳动生产率是一年生产100辆汽车，而我们的柳岩首席执行官告诉我，目前每个工人一年只能生产60辆汽车。

汽车商业评论:你明年计划销售多少辆汽车？

张海亮:我们稳健低调。一开始我不想交很多车。我想在第一个月交300辆车，然后是500，700和1000辆车。如果有8000辆车的订单，肯定不会在两三个月内全部交货。我们不急于上市，没有必要如果

前面的车赶时间，质量就不会完美。我们必须以自己的速度前进。

汽车商业评论:这是你现在生活中最重要的事情。不要激进。

张海亮:现在一些新的力量说他们每年销售10万辆汽车，但是这条路仍然很长。当时我在上汽大众，朗逸卖了一年多，月销量才超过一万辆。这就是我用了多少脑筋！

汽车商业评论:你的基数是多少？

张海亮:基地生产能力6万台。只要生产20，000台，我就不会输。起初，15万单位的生产能力是完全没有必要的，但我们的土地已经准备好了。

厂的生产设备不贵，单机设备的产能应该合适，但工厂不便宜。为了达到10万单位的生产能力和达到公众的标准，将需要大约20亿元，不包括土地。

我们浙江工厂有60，000辆车的生产能力，两个班共有1000名工人。

“让电动汽车真正吸引大多数人”

汽车商业评论:你对制造传统燃料汽车的一些新力量有何看法？

张海亮:我们也可以制造传统燃料汽车。我们已经完成了传统燃料汽车的图纸，还没有铸造模具。新的力量建造传统的燃料汽车。品牌竞争力不好，没人买，所以没有意义。像我们这样四五十岁的人购买传统汽车，三四十岁的人购买新能源汽车。他们追求新趋势、新事物和新品牌，并且愿意尝试它们。然而，那些购买传统汽车的人并不看重新品牌，他们更喜欢购买奔驰和宝马。

汽车商业评论:我认为新能源汽车仍有未来，即使所有的补贴都取消了。你这么认为吗？

张海亮:上次有人和我谈话，有人问我新能源汽车是否有未来。第二个问题是问我，如果新能源汽车有未来，并且主要的国际汽车品牌都在制造新能源，你还有未来吗？

据统计，60%-70%驾驶新能源汽车的人不再愿意驾驶传统燃料汽车。再次买车绝对是一种新能源汽车。

不买电动车的人，一是要考虑安全，尤其是高价车型，以免烧毁。第二，充电仍然不方便，即使距离是300到500公里，长途驾驶仍然不实用。巡航范围和充电是结合在一起的。第三是成本。我们的电池成本是10万元，传统燃油汽车的动力系统是5万元，电动汽车至少要贵5万元。

如果相当于我们汽车的最大燃油汽车是30万元，我们的汽车应该是35万元左右，5万元的成本可能影响售价到7-8万元。

汽车商业评论:你的汽车系列是什么？

张海亮:我们的车最初被报道有500公里的范围，但是国家检验机构实际上测量了它并且能驾驶555公里。

以上的三个问题实际上与新的电池技术有关。三到五年后，固态电池肯定会问世。现在丰田和陶青已经有产品上市了。我们与慧能科技的固态电池的合作也进展顺利。

固态电池与现有的液态电池在材料上差别不大，所以材料成本不会增加。然而，目前的固态电池仍然存在三个问题。首先，如果产量不上升，平均材料成本就不会下降。如果一个工厂建成，它可以生产100，000个电池，这可以达到与目前的动力电池相同的成本。第二，技术路线仍有缺陷。现在生产的固态电池使用固体氧化物技术。真正好的充放电效率高的是不会燃烧的硫化物固态电池。

汽车商业评论:现在电动车着火了，人们能出来吗？

张海亮:当然，有紧急解锁功能铅酸电池也用于电动汽车，为电器供电。如果电池没电了，大电池会给它充电，所以它一直有电。大电池燃烧不影响小电池供电。电动汽车的燃烧主要是由于碰撞、挤压或质量问题，电池本身不会在那里燃烧。

固态电池的第三个问题是当前价格高于200美元/千瓦时。对于一般工业产品，材料成本翻倍是合理的利润价格水平，电池价格应低于100美元/千瓦时。然而，使用固态电池，运行成本将降低，能量密度将达到300瓦时/千克。当我们的汽车装有固态电池时，续航里程可达1000公里。

电动汽车将来肯定会取代燃油汽车。燃油汽车不安全，性能差，成本相似。未来会有什么市场？

汽车商业评论:我认为电动汽车现在很好，只是有点贵。

张海亮:不够好。如果使用硫化物固态电池，它们根本不会燃烧。你属于60%对购买电动汽车感到满意的人。我们还应该考虑剩下的40%不满意的人和没有购买电动汽车的人。他们担心什么？

你喜欢时尚，但我们大多数中国人都很保守。刚才提到的三个难点需要解决，这样电动汽车才能真正吸引大多数人。

“知名汽车公司的效率不好”

汽车商业评论:让我们来谈谈人们问的第二个问题。如果国际名车都是新能源汽车，我们将如何生活？

张海亮:我告诉他，大汽车公司的效率不好。传统名车希望在中国站稳脚跟。国内企业赶不上的是发动机和变速箱技术。整个汽车制造和设计开发在中国还算不错。

我们在合资企业的整个过程中经过了三年的培训，所以开发过程和方法和他们的一样，我做的费用比他们的便宜一半。他们花了20亿元开发了一辆汽车，我们只需要10亿元。他们的工作过程很复杂，员工下午4点钟就要下班，工资是你们的两倍，我们一天要工作三四个小时。他们当然不能做我们在汽车网络方面的工作。三大动力技术与我们站在同一起跑线上。即使我们算上世界各地的企业，分享的成本仍然比我们高。

他们现在依赖品牌溢价。如果每个人都达到同样的质量水平，每个人都不会承认溢价。目前，各大国际品牌的溢价已经为大家所公认。我们仍然无法达到他们发动机和变速箱的水平。大众汽车的油门踏板感觉与国内品牌不一样。

电动车在未来不会有这样的区别。他们使用博世的发动机，我们也是；他们使用大规模供应商的底盘，我们也是；我们的转向系统使用ZF产品，他们也是

汽车商业评论:作为一个新品种，新能源汽车的品牌影响力几乎相同

张海亮:例如，我女儿买了一部苹果手机和小米。她认为这是一部智能手机。如果我告诉她诺基亚也有智能手机，她会买吗？我根本不会买它。为什么？因为品牌已经固化

我们品牌的英文名称“ENOVATE”早就被人想到了，但中文名称“horizon”却被人想到了一年多。当我们想到它时，我们已经被其他人注册了，后来我们从南京的一家无人机公司购买了它。

我们做事的特点是保持低调。宣传不应该进行宣传，所以我们没有太多的发言权。我们并不是不愿意花钱，但我们必须首先逐步建立我们的声誉。

汽车商业评论:现在对你来说最重要的是先活下去，否则将是昙花一现，毫无意义。你最喜欢哪个新汽车制造商？

张海亮:我们在新的力量中很不一样。我们还没有实现一些汽车公司如此高或低的定位。我们找到了中间有差异的市场空间。增程电动汽车也是一种解决方案，可能更容易在商用车领域推广。

就像小鹏和威尔玛。他们更注重销量，生产能力大。我们专注于品牌建设。造了两辆车后，我们开始制造MPV。我们已经分析过，并且能够做到。

“充电桩是一种资源”

汽车商业评论:现在车主越来越挑剔了。你有定制的吗？

张海亮:我们的汽车原则上可以定制，但我们有三种推荐配置。建议您在此配置行上重新选择，这比单个函数的叠加要便宜。例如，后排的液晶显示屏非常有用。它可以打开和共享。它通过以太网连接到前端主机。

上次我和小米的人谈过，我说你们的大屏幕会员卖得多，很少有手机会员买。我觉得买电视账户太麻烦了。我家里有三台电视机，所以我会买一个手机账户。在哪里看，只要放在屏幕上。我告诉他，这一定是未来移动会员的趋势。所以我们还需要打通手机端

不要认为发展汽车网络的目标是扔掉手机，这是错误的。拥抱和容纳，有一个物联网环境无处不在，只要穿戴设备提供。

汽车业务回顾:最近，博骏和中化还在一家电池厂合作。你怎么想呢?

张海亮:这就是中化的转型

汽车商业评论:现在长城也在扔电池

张海亮:我个人反对再次扔液体电池，因为这项技术很快就会落后。因为电解质电池的过程有80%的不同一旦在技术上有了突破，原来的投资就会被浪费掉。就像早期的充电桩公司一样，他们现在都死了，充电桩也不能再用了。

汽车商业评论:你自己做充电桩吗？张海亮:是的，我们会的。我们将来会成立一个特殊的公司。名字是10n。这家公司是我们自己的布局，将与他人合作。现在，我们已经成立了一家名为天极易的移动充电公司因为我们仍然有商用车资格，我们可以制造自己的充电汽车。

我为他们设定了一个目标，要使移动充电的实际成本接近油的成本，包括各种检查、洗车和其他服务，但这还没有做到。

汽车商业评论:现在有人在做一个独立的充电桩公司，你认为还有机会吗？

张海亮:是的，这取决于国家补贴，因为收费桩是一种资源，尤其是地方政府的政策。我们已经与一些地方政府合作做充电桩业务，并得到正确的管理。例如，未来将安装10，000个充电桩。无法替换此资源。

汽车商业评论:你对旅游业有什么计划？

张海亮:在这方面我们会保守旅游业不能是全国性的，而是区域性的，如长江三角洲、珠江三角洲和成渝经济区。如果你变得太大，不要赚太多钱。我们必须找出哪里可以获利，必须选择区域市场。

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