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长江网于12月10日在“中国之治”中蕴含着中国的智慧，西方的既有知识、理论无法解读。 如何揭开“中国之谜”，阅读中国治理的中国“智”？ 长江日报记者就此采访了复旦大学经济学院张军院长。
西方称自己无法解释的增长现象为“中国之谜”
记者:对于中国经济的快速增长，西方学界有“中国之谜”的提取方法。 这个提法的背景是什么？
张军:“中国之谜”实际上是西方学界，尤其是经济学界，观察到中国经济在改革开放后经历了持续的快速增长，开始感到困惑。 他们的知识背景，他们接受的训练，他们理解的经济增长，通常需要一些条件，这些条件是典型的，例如西方国家的民主体制，代议制，政府，一票选举等，其次，他们认为应该是私有制主导的经济体制，国有企业不那么重要的第三， 他们认为通常会发生经济增长的现象，该国的法制法也比较独立，整个司法系统必须独立于政府，独立于政党，而且还有比较发达的金融系统。
如果不完全了解中国的情况，为什么中国在上世纪70年代末实施改革开放后，经济发生了很大变化，经济增长速度也非常快，而且非暂时性的，经历了十年、二十年、三十年。 所以“中国之谜”是西方现有的知识和理论，要知道中国经济异常成长的现象比较困难，很困惑。
“中国之治”的成功来源于无数基础的首次尝试
记者:《改变中国:经济学家改革记述》一书，中国经济改革经常有经验，思想火花，形成政策，提升理论，受到世界瞩目。 这样的路径和国外的经验有很大的不同吗？ 对经济发展有什么新的认识？
张军:我们知道，20世纪70年代，一些国家，特别是拉美国家，在发展经济方面，经济学家和国际组织需要向他们提出政策建议，实现可持续发展，维持可持续增长。 当时，像世界银行这样很多经济学家参与了这些方面的研究，提出了实用的政策建议，想指导他们应该怎么做。
但是，这些建议其实是基于我先说的，所谓的经济增长现象发生的“必要”条件，他们提出了一系列的政策建议，诸如难以落地，需要司法独立，以私有制为主等，这些东西在很多国家都不具备。 如果不具备，这些东西不能落地，或者这些国家需要大胆的大手术，手术能否成功谁也不知道。
回顾1978年开始的经济改革，中国其实走上最实用的道路是尊重个人的选择。 农民在集体化农业制度下，如果不满腹、积极性不足、粮食产量没有达到必要水平不能解决温饱问题，农民一定知道该做什么。 这时候，他们一定会把土地分给家里自信，安徽、四川等地方的农民安静地做了这件事。 这不是政府指导的，也不是我们的理论指导他们应该怎么做，其实是最本能的生存需求。
中国的改革与国际组织无关，其实是最基层的，即使是国有企业的厂长、工人、村里的农民，也想改变自己的状况。 中国成功的地方，不仅他们选择了有利于自己的做法，而且这种做法得到了各级政府的认可，最后上升到国家水平，成为了可以推广到其他地方的经验。 尊重末端的选择，希望能够给予时间看到新事物的出现，看到下一步会怎样，不要着急于下结论，在这个过程中继续试行错误。
做好顶层设计，巩固制度成功的改革经验
记者:从经济学上讲，社会经济改革必须“摸石过河”与“顶层设计”相结合。 自己，必须有改革的需要和创造力。 从上面，需要强有力的引导。 这样的改革社会成本最低最有效吗？
张军:为什么有必要在一定阶段，自上而下地向全国推广积累的局部改革经验？ 由于完全自愿，首先无法保证宏观稳定。 此时，国家需要在宏观层面维持整个转型期的经济稳定。 另外，许多局部经验必须得到政府层面的认可，即使地方自发的局部变化合法化，合法化也可以降低经验普及的成本。
小冈村这样的做法刚刚在一些省市开始，这时，中央认可了局部发生的这些做法，如果能以中央的文件方式鼓励大家的话，那真是星之火，迅速地传遍了全国。
应该说这是中国改革的经验。 比较理论，由于所有局部经济主体都面临着许多限制条件，因此不仅要充分考虑顶层设计，还要充分考虑局部限制条件，在面对限制条件的局部需要自己做出改变，这种成本相对较小，在逻辑上也是相通的。 并且承认良好的做法，在其他地方也根据自己的条件寻找突破，这是我们成功的秘诀。
中国人不是教条，而是敞开心扉
记者:从改革经验看中国的政治，你认为哪里能体现中国的智慧？
张军:研究40年的改革过程，其必然性，通俗而言，中国人是有智慧的。 这有几个意思
第一，中国人不是教条，很多理论上的东西终究不行，我们不是事先接受，而是要拿到中国去看看。 许多理论上的好处，在我们这里就要崩溃了。 原因是水土不服。 从很多国际经验来看，我们可能认为是对的，但在中国我们必须充分考虑自己的现实条件，我们认为很多做法，很多经济学家和学者都是本土的，但是很有用。
另一方面，我们的智慧是比较开放的心态。 中国是国际罕见的真正开放，全体国民的心情比较开放。 我们也想在一些领域保护自己，但在整体引进外资、加入WTO等方面，我们愿意承担相应的代价。 包括农民希望承受加入WTO后对农业的冲击在内，他们自己想办法来对抗这些冲击，他们自己想办法来寻找新的道路。
有开放的国民心理，许多政策的社会抵抗比较小。 许多政策在印度是做不到的。 中国容易做到，中国容易做到，日本和韩国也做不到，原因是我们国民的开放心情。
记者:在经济领域，你认为用语言说明什么是中国的政治吗
张军:我认为中国政治在中国经济社会变革的过程中，必须始终保持中国的智慧。 管理的“治”和智慧的“智”两者等价。 所以中国之所以有政治，是因为我们在管理过程中充分体现和保持了中国的智慧。 我们今天提出的中国治理，是我们在一切改革过程中，即使在经济社会中，我们也可以用中国的智慧来应对挑战，不是教条性地模仿别人的东西，而是在任何地方模仿别人的东西，第一，我们不能成功，第二，谈论中国治理。
