高晓松多次说母亲张克群有民国才女林惠因的风格。 张克群向红星新闻泄露了一个小秘密。 她说,高晓松小时候和其他孩子吵架,“我妈妈最漂亮! ’我听说过。 “想在儿子心里说自己的母亲是最好的”,谈到这些,张克群的脸掩饰不住喜悦。
高晓松出的书太多了。 她的母亲张克群也出版了新书——八卦建筑系列《闲谈建筑》,机械工业出版社出版。
12月12日,在北京里海的四合院,张克群在这里和年轻媒体一起谈论建筑、教育、人生。 几个小时,张克群不停地回答记者的提问。 在这期间,她在院子里走来走去,在隔壁的房间里逗猫,与模特对照,为年轻人介绍四合院的构造,兴致勃勃地唱了《前门情思大餐具茶》。
张克群出身名门,家学渊源很深。 父亲张维担任清华大学副校长,中国科学院和中国工程院两院院士。 母陆士嘉、流体力学家、教育家、北京航空航天大学创立教授之一。 叔叔现在施墨,是北京四大着名医生之一。 张克群自己出生于德国,在中国长大,在清华大学学习,受建筑师梁思成教授,毕业后从事建筑设计。
根据张克群新书,她是国家一级注册建筑师。 她沉迷于历史和古建筑,曾出版过许多书籍,访问古迹,热衷于研究、摄影、绘画的古建筑,自嘲为“破庙迷”。 本次出版的《杂话建筑》共5册(《变化的建筑》、《记忆与传承》、《树木与家》、《寻找遗迹》、《寻找秘密的北京》)也重点介绍了古建筑。
作为梁思成的学生,她直言“梁思成的书太难读,有些内容不能读”。 说是自己写书,“不逗人笑,书就不会出版”。
写书和对话不相容。 听过张克群的话,不会惊讶于高晓松的妙语。 张克群一说起话来,活着就告一段落,常常逗人发笑。 她说:“我小时候想当相声演员,后来还没成为相声演员,在北京说,我的话还很贫穷。”
谈建筑:
因为画得好,梁思成建议她学建筑
张克群为什么要学建筑,其实父亲要她学外语,画得很好,梁思成劝她学建筑。 “我喜欢学什么外语,画画学建筑。 ’还是女孩张克群说:“什么是建筑? “建造房子。”。 ”梁先生说了很多有关建筑的理论,最后总结出“建筑比艺术工程多,比工程艺术多”。
后来,张克群成了梁思成的学生。 体验了梁思成对建筑的爱。 “梁先生讲课时,不是讲课,而是表达爱。 放下幻灯片,他情不自禁地趴在投影的白色墙壁上,抚摸着投影的佛像,嘴里念道:“我非常喜欢这位老爷爷的胖腿哟。”
梁思成对张克群的影响很深,她认为建筑是一生的事业。 退休后,张克群开始研究旧建筑物。 “最初是因为在北京第一次申办奥运会时,外国人不认识中国。”张克群说,研究古建筑,写书让很多人认识古建筑,实际上是为了向外国人炫耀。 “这就是文化自信的表现。 人们了解古建筑的精彩之处,就能更好地保护古建筑。 ’他说
谈教育:
父母不一定比孩子聪明
谈到儿童教育,张克群兴趣高涨。 儿子高晓松是众所周知的音乐制片人,女儿高晓江是清华大学土木工程系博士,她可以说是成功的监护人。 她的教育秘诀是“教育是理念性的教育,不是具体的教育”。换成她的大口语的话,“不要太在意! ’张克群说:“我从来没有在孩子面前说过“教育”这个词。 父母不一定比孩子好。 有的父母之所以喜欢谴责孩子,是因为他们忘记了他们的童年。 我给孩子削过两支铅笔,再也没管他们了。 ’他说
张克群说,这种教育理念也来自自己的父母。 小时候,父母很少管理自己,即使中学毕业没考上高中,父母也什么都不说。 相反,自己很害羞,又加油一年考上了北京101中学。 高中以前,她有“三分好,三分好,不贪婪,早晨不早”的口号。 张克群说:“当时是五分制。 高中以前没有追求过5分,但中途没考上高中。 终于进入了101中学,没有低于5分”。
在新书的序言中,高晓松回想道:“妈妈带着年幼的我和妹妹去颐和园的走廊,仰头讲画的意思,在各个老房子前面读抑扬顿挫的文字,猜测大厅走廊之间下马石和锁马桩的作用,从那些精巧的东西讲述非常生动的历史。” 想起这件事,张克群说,这不是故意的,只是觉得很开心。 对孩子来说唯一的意图就是让孩子背古诗。 她曾经把“风花雪月春夏秋冬”字放在餐具里,让孩子抽,拿哪个字,背过和哪个字有关的古诗词。
张克集团说,教育孩子的第一要点就是理解自尊心。 第二,让孩子有求知欲。 张克群说女儿小的时候,一起走了一夜,问道:“为什么我们走路的时候,月亮也走?” 因为她不能马上回答,所以带着女儿回家,让父母帮她回答:“家人学物理的博士,大教授,还有本科生围着孩子解决这个问题,孩子感到他们的问题很重视,保持知识欲。”
以下是红星新闻对话张克群的实录。
写书不是为了理解建筑物
不逗人笑不出版
红星新闻:你出版的书与历史和古建筑有关,是因为你认为历史很重要,还是因为历史很有趣?
张克群:历史很有趣,我写的都是我觉得有趣。 特别是我写的《在历史上梳辫子》(没有出版)和建筑物没有关系。 我从中学开始读历史,不知道《东周列国志》读了多少遍,我把它翻译成了白话文。 但是我不知道怎么学理工。
红星新闻:你的“杂话建筑”系列中有很多古村落和古镇写着“记忆和传承”。 你也去过哪个老村最让人印象深刻?
张克群:印象最深的是婺源李坑村。 这个村子的等级观念特别严重,村子中间有一条河,两边有房子。 木匠这种不流入的人,其实木匠在造房子上很重要,但他从来没有当过官。 门不要朝主要街道走,要横着扭,只有官门才能打开街道。 这个等级的观念有多严重。 村子中间的河流像太极图一样是“s”形,而两侧是半榻榻米黑、半榻榻米白。 黑中有白点,白中有黑点。 我认为这在中国文化中是哲学的表现。 没有一个是纯白的,没有一个是纯黑的,那个村庄就是这样建造的。 这一点是庙宇,另一个是主要建筑物。 很有意思。
红星新闻:你认为这些农村传统民居应该怎样保护?
张克群:主要看政府的观念。 安徽省做得很好,但有些农村没有这种观念,都成了一团豆腐,贴了白砖,完全没有样式,真可惜。 安徽,特别是惠州做得好,肯定有政策提倡。
红星新闻:你在书中写到中国古村落古镇在中国建筑史上留下了宝贵的遗产,但对现在乡村的许多建筑持观望态度,恐怕这个时代的建筑不会给后世留下榜样
张克群:不用担心。 历史淘汰不该留下的,留下该留下的。
红星新闻:如何让年轻人参与保护旧建筑和文化遗产?
张克群:写书,探索让人爱读的方法。 我曾立过志。 我说了我写的书不会被人笑话。 这本书绝对不会出版。 像教科书一样,很多建筑书不太学术。 我写书不是为了让外行理解建筑,而是为了让外行感觉,中国的建筑真的很好。 比如,我在资料上得知那里有元代庙,我开车,好长时间才向当地人询问了那庙,说他们早就拆了那庙。 他们不知道周围有好东西。 实际上如果他们不拆除的话,就能救出来,到什么时候才能吸引游客呢? 传承文化,首先要推广文化。 你先不知道一点,有兴趣就不能保护。
红星新闻:你的书里有很多插图,你是自己画的还是建筑以外的题材画的?能告诉我学画的经验吗?
张克群:在小学里开始画画。 我自己动手了。 画的建筑物是一半,人是一半。 我画的人都是不认识的人,什么样的画都不懂。 熟人不会画画了,我也不会画画了。
中国的建筑没有明显的时代划分
红星新闻:你访问过北京许多古老的建筑吗?你认为哪里最值得去?
张克群:爨之下,是门头沟很快乐的村庄。 那个村子明初由山西大槐迁来全村。 搬家后,他们在当地属于外来者,他们害怕别人攻击他们。 因此,许多房子建得像碉堡,大楼梯很高,然后在大楼梯上盖房子,而且没有平地,所以他们建在山村里。 但是他们设计得很好,整个村子的水印象最深。 他们把山水放进小河沟里后,进院子里洗碗做饭,然后把洗碗水倒出来,倒出他们的自留地,用得很好。
因为山西缺水,他们在这里用水很好,设计一系列,盖子的小水道一点也不浪费。
红星新闻:现在很多地方热衷于旧城墙的重建、重建。 另外,有些地方建造了仿造商业地区,并将其宣传为“外地古典、内地时尚”。 但是也有人指出,文化传承应该追求“内在古典、外在时尚”。 你对这个现象有什么看法?
张克群:这就是所谓的“假古董”,现在的老房子过去也可能是“假古董”。 现在的“假古董”,放置一百年也不是古董。 所以没有必要严格要求。
论内在现代化,还是外在现代化。 例如,上海世博会的中国馆就是拱门。 这决不是复杂的拱门,而是许多树的方块。 但是,我用的是拱门的感觉。 另一个是延庆的世博园,屋顶很大,而且有翘曲的建筑物。 虽然它完全是现代构造,但传统并非用水泥模仿,而是继承了古代的理念,但并不一定是古代建筑的手段。 另外,中国的建筑首先有抑制的理念,贝聿铭设计的香山饭店使用了这个理念。 不要马上看房子,在墙上挖个圆洞,从洞里看主体的建筑物。 这不仅仅是一种形象传承,还是一种理念传承。
红星新闻:那么,你认为哪座建筑物值得保护?
张克群:这是很难说的,但是无论对谁来说,只要认为它值得保护,就认为它值得保护。 例如,如果住在四合院的某个人觉得四合院值得保护,那么这个四合院就值得保护。
红星新闻:你认为时代建筑有风格吗?
张克群:有啊。 但是,中国的建筑并不特别明显,外国的建筑表现得很明显。 比如古罗马、拜占庭、文艺复兴、现代主义、后现代主义、脱构主义等,都有明显的一代。 中国5000年来一直是“大庙”,突然,外国变成这样的时候被引进中国。 因此,中国的建筑没有明显的世代区别,冷却现代化了。
红星新闻:特别现代化,有特别大胆的建筑设计吗?
张克群:应该说是301医院耳科研究室。 因为他在实验室里是Laboratory。 整个房子都是“l”形的。 对音响的要求特别高的是,声场几乎为零,每个房子都在弹簧上,地面的声音传不到。 这座建筑物很辛苦,后来获得全军一等奖。
想起高晓松小时候的争吵
喊着“我妈妈最好看看”
红星新闻:现在据说你的名字前面有前缀“高晓松之母张克群”,你怎么看这种情况?
张克群:怎么改变的,改变不了。 除非我写得很好,否则我变得有名了。
红星新闻:高晓松说他母亲像林惠因一样有民国才女的风貌,你对他的说法怎么看?
张克群:孩子们觉得自己的母亲最好,小时候听到他和另一个孩子在楼梯上上楼,讨论谁家的母亲好看,他大声喊道:“我的母亲好看,你的母亲不行。” 孩子们都认为母亲很漂亮。
红星新闻:你平时看高晓松的节目吗?能给他指导吗?
红星新闻:你认为对高晓松有很大的影响是在什么方面表现出来的?
张克群:应该很大。 至少古诗古语知道很多,而且他喜欢读书。 一个家庭的父母打麻将,期待孩子读书,这是不可能的。 我们家不看书也不听音乐,他也是。 在这方面有很大影响。
红星新闻记者吴阳赵钱北京新闻摄影记者陶轲
编辑潘莉