银行螺丝钉:当前A股,算不算5星好机会?

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按:9月8日,蛋卷基金走进重庆,雪球大V螺丝钉跟投资者分享了他对当前市场的看法,以及低估值的指数投资方法,并详细介绍了他在蛋卷基金主理的“螺丝钉指数基金组合”。以下为发言整理:

银行螺丝钉:很高兴来到重庆给大家带来今天的分享,银行螺丝钉是我的网名,我主要是做基金投资方面的工作。从2014年起在雪球平台上发表了上万次有关基金的心得,之前也出版过《指数基金投资指南》这本书,大家感兴趣的话,可以在京东、当当这些网站上找到。

今天给大家带来的分享,其实也是跟当前的A股市场行情下,我们有什么样的投资机会有关。今年A股确实是一个比较低迷的市场,到现在我们看到A股整体市场的成交量来到了最近两年一个很低的位置。

之前我跟一些朋友交流的时候,他们问的最多的一个问题就是,咱们国内A股是不是赚钱的?假如说A股本身不赚钱,那我们往里面投钱不就打水漂了吗?我们最关心的一个问题,就是A股市场本身是不是赚钱的?

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首先看一下国内最知名的指数——上证指数的走势,91年的时候上证指数的点数是100点,100点代表当时上海交易所的平均股价,这周上证指数到了2700点,从91年到现在上证指数整体也是上涨了27类,整个上证指数的走势是在逐渐的上涨。

A股市场有两个非常鲜明的特点,第一个特点就是熊市可能会非常漫长,比如说从2001—2005年这轮熊市,持续了3—4年。牛市的持续时间比较短暂,但是涨幅非常剧烈,“熊长牛短”。不可否认的是,国内的A股市场整体是在上涨。另外根据证监会的数据,一直到2017年底,国内所有公募基金总的分红达到1.7万亿,偏股基金年化收益率平均为16.5%,为投资者整体创造了很不错的长期价值,也高于一些其他的常见金融产品。

另外一点,我们身边很多人投资股票,或者说是投资股票基金的朋友,很多人是亏钱的,这也是一个事实。在雪球上有一个功能,就是雪球组合,这个组合可以创立,里面目前可以投资股票,可以投资债券,之后组合的涨跌就跟投资者所投资的品种是相关的。其中就有一些雪球上的用户创建了一个完全持有现金的组合,也就是说什么都没有买,就是拿着现金空仓,这样的一个组合,他的日涨跌幅,净值始终维持在1。我们看一个案例,从2014年11月份组合成立,持有现金到现在,跑赢了同期76%的其他组合。所以说我们国内的股票市场上,70%多的股民,确实是亏钱的,这也是一个事实。

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为什么投资者本身不赚钱呢?明明A股市场长期是上涨的,但是投资者在这个市场上却是大多数人亏钱。最主要的原因,是绝大多数投资人在市场比较贵的时候,才开始投资。我们看一下国内新增基金的开户情况,过去十几年以来,绝大多数时间里开户数是比较低迷的。开户数量最高的两个时间段分别是06—07年的牛市,以及2015的牛市,占了过去十年所有基金开户数的70%以上。也就是说有超过70%的投资者,他是在牛市比较贵的时候才开户,第一次开始自己的投资之旅,而且是在市场越贵的时候,他们投入的也越多。他们一上来就是买在牛市高位,对于这些投资者来说,最后的投资收益自然就不太理想。

如果说在A股市场不太贵的时候进去,比如在市场比较低迷的时候,开始我们的投资,就可以规避在市场较贵的时候进入的缺点。我们就可以享受到A股长期的正收益了。比如说在04、05年这轮熊市,包括08年的熊市,2012年的熊市。我们得出了今天的第一个结论,首先A股市场整体回报不错,包括A股股票基金也为投资者提供了不错的收益,由于很多投资者是在高位的时候入市,他们投资收益不太理想。最后怎么改良?可以在A股市场处于变成便宜的时候,再开始投资。就可以避开在牛市贵的时候进入,从而获得一个不错的收益。

另一个问题来了,我们如何判断何时是低位或者高位?我们可以通过一个最简单的方式,就是通过估值来帮助我们判断。这个估值我们在日常生活当中也是经常会用到的,比如说我们去买房子,我们去超市买菜,我们都会去比较,比如这个超市就比另外一个超市便宜,我们买到的菜是一样的,价格越便宜,这个菜相对更便宜,我们买股票的时候也是会用到同样的方法,就是估值。

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上面这个图是A股市场一个估值走势,牛市的时候估值会出现大幅度上涨,当市场出现下跌,估值也会出现非常大幅度的回落。长期看估值会在一个范围内波动,我们在投资的时候,可以留意一下这个估值。假如说当年市场处于一个比较火热,大牛市的阶段,估值也是处于一个很高的位置,这个时候再进入,我们要堤防在这种比较贵的情况下进入。

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当前A股2700点是便宜还是贵?我们看一下A股历史上的几次熊市,在底部的区域,93、95、05、08、12—14年这几轮A股过去历史上几次熊市最底部的时间段,把几次最底部时间段市盈率估值给取出来,94年A股点数是333点,当时A股市场整体市盈率是14.18,市净率1.68,到了96年是516点,市盈率是19.14。到了2016年就是2666点,最底部估值市盈率差不多在10—13倍左右,市净率是在1.3—1.6倍左右。大致范围是可以判断出来的。

当前的市场2700点市净率在12左右,市净率在1.4倍左右,目前确实处于历史上第二低的估值了。目前A股是处于一个估值底部比较便宜的阶段。对我们来说,投资价值就会比在比较高的时候进入要高很多。还是回到A股长期提供了不错的回报,但是投资者因为买的比较贵所以很多投资者出钱了亏损,如果在市场处于比较便宜的时候开始投资,就可以获得不错的收益。从当前的估值来看,目前A股确实是处于历史比较低的估值区域,值得我们开始投资。

对于普通投资者来说,该买什么股票资产呢?我们不太了解某一家公司,或者这个公司出现了一些事件。比如前段时间的疫苗股,最近某一家公司的老总在美国遇到的事情。像这些在投资单个股票的时候,我们很难提前去预料到这些,我们个人投资者也没有这个信息的渠道去提前获知这些意外的情况,所以我们相对于大的机构投资者,是处于一个信息不对称,一个比较弱势的地位。

投资个股对我们散户来说是不利的,如果我们能够分散持有一篮子股票,这个风险就会大大降低。如果能分散持有多个股票品种,能够比较放心长期持有的股票资产,是很适合普通投资者。这就是我们比较熟悉的指数基金,就像巴菲特所说“通过定期投资指数基金,一个什么都不懂的业余投资者,竟往往能够战胜大部分的专业投资者”。

我们投资这样的指数基金,就是买入了一些股票资产,只不过跟一般的股票基金是有区别的。一般的股票基金是由基金经理人决定哪个股票好,他就会买哪一个股票,而指数基金是按指数选股规则进行选股投资的。

比如说我们国内比较出名的沪深300指数,就是从国内上市的公司里挑选了规模最大的300家组成,这样的一个沪深300指数基金,他买什么股票?他买多少比例?这些都是事先规定好的,我们在投资这些指数基金的时候,不用担心一些其他情况。沪深300指数会分散持有各个行业的这些上市公司,单个行业或者单个公司遇到的一些意外情况,对于指数基金本身是不会产生太大影响的。

所以说指数基金是非常适合普通投资者去投资的一类品种。而且因为指数仅仅本身只是一种规则,比如沪深300投资国内上市公司里规模最大的300家,只要中国的股市目前上市公司有三千家,从这三千家公司里挑选出300家是非常容易的,只要这个股票市场还继续正常的运转下去,那么这个沪深300指数就永远可以挑选出300家,所以它就具备了第一个特点就是“长生不老”。最早期有20个成分股,先后一家衰落破产,到今天这20个成本股一个都不剩,每剔除一家公司,又可以吸纳另一家公司。咱们国内的指数也是具备这样的特点,它是可以陪伴我们做几代人投资的一个好的工具。

指数基金的第二个特点就是可以实现“长期上涨”。我们可以看到长期上涨最典型的例子,就是每一次熊市底部最低定位是在不断攀升,九几年的时候熊市最底部是300—500点,现在A股两千多点,我们没有一个人会担心会跌回到三四百点,如果跌到这个程度,相当于是上市公司市值要回到二三十年前,这是不可能的。

首先指数的点数可以拆分成市盈率乘盈利。底部市盈率在10—13倍,每一轮估值有一些区别。上市公司的盈利是会不断上涨,比如说在今年上半年,上市公司整体的盈利增速在13左右,隔了几年之后,它的盈利就会比五六年前要高一些。熊市底部市盈率10—13倍,这个范围不会有太大变化。到了每隔几年之后,盈利会出现比较大幅度上涨,就会推动在熊市底部指数不断上涨。正是因为有这样的特征,我们才可以放心去长期投资指数资金。

还有香港的恒生指数,它也是成长期上长的,到恒生指数到今天是上涨750倍了,我们也可以看到股票市场长期上涨是伴随着剧烈波动的。整体上来看,他们这些下跌都会收回来,会涨得越来越高,这个就是指数基金的第二个特点,就是可以实现一个长期上涨。

刚才介绍的是美股,A股、港股。其他国家的股票市场,是不是也是长期上涨?我们可以看一下最近百年全球主要国家股票市场,他们剔除通货膨胀之后实际收益率,比如说新西兰,我们把这些通货膨胀剔除之后,也有接近6%的营收率,这些国家的股票市场剔除了通货膨胀因素之后,也是在不断上涨的。公司赚到的钱会买入更多的原材料,雇佣更多工人,或者升级自己的生产工业,越来越多的盈利就会推动这些国家的股票市场出现一个长期上涨。

指数基金的第三个好处,就是费用比较低,这个费用说的是基金的管理费,任何一个基金不管从哪里投资,不管买入是场内还是场外的基金,都会有基金的管理费,这个管理费是从基金的净值当中扣除的,也是基金公司最主要的收入来源,基金公司是商业机构,也需要去赚钱,去盈利的。如果投资普通的股票基金,一年的管理费大概是1.2%—2%左右。出去投资指数基金一年的管理费大概是0.6%—0.8%。换句话说,如果持有一万的股票基金,一年要交120到200块钱的管理费,如果投资是普通的指数基金一年的管理费是在60—80块钱。管理费是按年收取,所以我们在长期投资的时候,如果持有成本更低的指数基金,会给我们节约下更多的费用。对于我们投资来说,费用省下了,它就会变成我们的收益。对我们普通投资者来说,指数基金具备长生不老,长期上长和费用低廉三个优势,很适合作为家庭资产的一个主力品种。

我们知道了要投资指数基金,我们要知道了它具备这些好处,在我们投资的时候,我们怎么去投资这个指数基金?我们怎么买?比如我们看好它,就把家里的钱全部投进去吗?也不是,对于普通投资者来说,采用定投这种方式是最适合的一种投资方式。本身在日常生活当中,也是经常接触到的,比如我们上班族非常适合的五险一金就是采用定投的方式在投资。国家会把这些五险一金汇集起来成立一些大型基金,我们每个月都在用定投的方式去投资。这种投资市跟我们现金流是非常契合的,我们普通投资者最大的资产,实际上是我们自己的能力资产,通过上班,通过劳动用自己的劳动力换取工资这样的现金流,从工资现金流里可以拿钱配置各种各样的资产,比如五险一金,比如贷款买房子,都是结合了人力资产这个特征进行配置,定投对于上班族来说,就是一个非常契合的投资方式。

投资指数基金的时候,经常会在一年时间里看到上下波动30%—40%的波动,这么大的波动,我们普通投资者是很难接受的。A股在2700点已经处于一个历史低位了,我们看到A股历史上几次熊市的最低估值,目前是12倍,12倍算不算较低的区域?它也算,11.5倍也算,11倍也算。历史上最低到了多少?是9.6倍,如果美国历史最低是7—8倍。这个熊市底部最低出现多少的估值?跟它是不是处于低估没有多大关系,很多时候是因为包括一些新闻的影响,导致这个股票市场,很有可能突破以前的最低位置。我们开始投资之前,就要想一下能不能承担市盈率估值从12倍跌到9倍,如果真的出现这样的情况,我们能不能负担这样的下跌幅度?我们得在投资之前要想好这个问题。

定投就是一个容错能力比较强的做法,比如指数基金下跌25%,而我们采用定投,下跌幅度在10%—15%左右,下跌的时候继续定定投,浮亏继续减少。这是比较适合普通投资者在熊市的时候,投资指数基金的一种方式。定投在当前的熊市阶段,是非常适合普通投资者去采用的一种投资策略。它可以减少我们的账面亏损,同时跟我们工资现金流比较契合,这是比较适合普通投资者在A股比较低迷的阶段,去积累股票资产的一种方式。

我们已经解决了要怎么买指数基金的问题,我们采用定投的这种方式,但是我们实际投资的时候,咱们国内的指数基金也有五六百支?我们也不可能每支都买,对于指数基金来说,就有一个比较严峻的问题,当前有哪些指数基金适合我们投资?

在2014年的时候,螺丝钉当时就已经看到了大家有这样的一些投资上的疑问,当时做了一个指数估值表,用这种估值表的形式,汇总了最常用的市面上比较优秀的指数基金产品。这个估值表是用绿色代表当前指数基金的品种,黄色是正常指数基金的品种,红色是代表进入一个高估区域的指数基金品种,大家可以看到绿色区域范围比较大,年初我们会看到绿色只有两三行,现在市场跌的比较多。绿色区域覆盖的范围大小,其实也能够反映出,A股市场整体的一个高低估的情况。这个估值表是在每个交易日晚上,会在雪球还有我的公众号上进行发布,这个公众号已经发布了一千期了。

这个估值表可以很好的帮助大家解决我们买什么指数基金的问题。也有很多聪明的基金投资者,他会利用这些估值表会做一些符合自己要求的投资方法,比如说之前就有一个朋友,跟螺丝钉说,他从估值表里选的一些红利指数基金做了一些混合,他打算长期持有,依靠这些基金分红,来支付自己生活的开支。比如现在比较常用的一些红利指数基金,股息率都已经超过4%,现在市面上货币基金品种一年收益现在很多已经不到4%,换句话说我们投资这些指数基金,单单依靠分红,每年的收益已经超过货币基金收益。之后如果A股市场继续下跌,这些股息率也会继续的提高,投资价值也会越来越高。

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对于投资者来说,目前A股市场确实是有很多不错的品种可供选择。如果投资这些指数基金当数量比较多的时候,都投资者也是一个选择比较困难。我们看到这么多的品种,有没有什么办法可以帮助我们一站式的去买入这些低估品种?

从今年开始,做了一个螺丝钉组合,就是方便大家能够一站式买入这些低估指数基金品种的。这个组合本身持有的就是低估指数基金。如果手动去买五六支操作还是太麻烦,现在有了这个组合,可以通过投资这个组合,就自动分配到一些低估指数基金上。每周二我都会投这个组合,现在每周定投这个组合的金额接近两万块钱,到了今年年初的时候,当时A股没有太多低估品种,当时每周定投金额可能只有几千,现在因为A股比较便宜,我们采用了一个定期不定额的投资策略。这种方式可以在市场比较低迷的时候,增加我们的定投金额。这种定期不定额的投资策略,可以每年提高2%—3%的收益,是非常不错的方法。

这个组合本身没有任何附加费用,跟我们自己买指数基金费用一样。本身这个组合没有增加任何费用,而且可以实现一键购买非常方便,每周一还会在我的公众号,还有雪球上发布螺丝钉组合的福利,大家可以关注一下。

大家最关心的是这个组合本身的收益情况,我从组合成立以来,组合跑赢了同期上证指数20%以上,上证指数本身是一个质量比较差的指数。我们A股退市机制还不完善。上证指数本身又会投资A股市场,只要在那里上市就要投这个股票。上证指数也没有什么数量的限制,我们在估值表里,包括我们平时投资的这些指数基金,基本上第一年,这些指数基金不会挑选亏损的公司。A股指数基金本身都有数量限制,进来一支公司就得出来一家,所以自带一个新陈代谢的功能,我们投资了很多低估指数基金,他们长期收益都比上证指数高。如果想要自己折腾,可以根据自己的喜好去选择。如果自己不想折腾,就是想均匀分散去投资A股低估值基金品种,可以考虑螺丝钉组合,这是比较省心省力的一种投资方式。

今天的分享主要还是从市场信心给大家做一个分享,目前的A股市场整体处于一个比较便宜的位置,同时也是处于信心比较薄弱,成交量比较低迷的状态,因为大家亏钱心情不太好。看到自己亏钱了,肯定心里会有一些难受情绪。但是从投资价值的角度,A股市场目前确实处于比较便宜的位置,历史上A股处于这么低估的时候,只要目前做好自己的定投计划,坚持持有这些优质的低估的股票资产,未来的长期收益就会不错,这就是今天给大家分享的内容,谢谢大家。

问答

主持人:感谢螺丝钉老师,接下来有一个小的答疑环节,如果现场有朋友想要提问,我们有三个跟螺丝钉交流的机会。

提问1:我请教一个问题,我也是一个雪球的老用户,最核心的目的是想实现择时,有没有比较合适的方式。我们知道指数基金的相关性,目前并没有发现一个很好的测试,包括行业之间相关性的工具。最后我会发现投了六七支行业基金之后,如果不能测试相关性,就需要自己手动统计。有没有这方面的工具或者是一些方法?

螺丝钉:其实相关性,我们用一些Excel就可以算出它们的相关性,不过在实际投资的时候,一般不用这么麻烦,我们看一下投资的大致股票范围,就知道他们的相关性怎么样。比如有效的分散,我们在投资的时候,上证50,基本面50,这样的指数基金都是投资了很多银行股,如果分散在这两个指数基金上,其实还是买了很多比较重合的股票。我们投资的时候,A股这些指数基金产品线,沪深300和中证500是两个有鲜明区分的指数,他们之间没有任何一个股票重合。我们在投资的时候,如果一个指数基金它的投资股票,大多数分布在中证300,两个指数基金搭配着投资就比较合适。如果两个都是投资大盘,那这样的情况下,进行搭配相关性就比较高,分散就不会太有效。具体如何去看投资的这些股票?在指数基金发布的定期报告里面,我们是可以看到一部分,他持有的重仓股,我们也可以通过一些网站,看到它的持仓风格,我们就可以简单的判断出指数基金的相关性。

提问2:我算是你的老粉丝了,从2014年开始就比较关注你,首先还是感谢你的演讲。我感觉这一周A股市场感觉早就入冬了,你今天这个演讲,让我们在熊市低估值下坚持定投,让我们看到信心,我还是感受到了温暖。我有一个问题,你们的估值表更新到1700了,估值投资已经成为了比较热门的话题,我一直对这种估值有些不清楚的地方,有一点疑惑,因为估值主要看的是PE和市盈率,我觉得有一个问题,它可能是静态的,如果遇到这种情况,现在都说经济箫条,如果短期内企业盈利急剧下降,可能原来是20倍,突然一下变成50倍,如果单纯靠估值表,A股的历史可能只有20多年,害怕有一个失真,一下看到20倍的时候是低估PE,突然因为企业盈利的急剧下降,一下可能变成50倍—70倍。看到这个表就感觉要卖出,有一些科技公司,可能先亏损,先不盈利,比如亚马逊谷歌,后来慢慢盈利,市盈率反而很低。估值遇到这种问题,该怎么处理?

螺丝钉:谢谢支持,首先这个上市公司的盈利下跌,确实历史上出现过的,比如说当年美国金融危机的时候,市盈率之前再一个比较低的位置,因为它的很多成分股,中间出现了破产,或者巨额亏损,导致当时市盈率从一个比较低的位置,一下子涨到了接近100倍,当时的指数市盈率已经出现了你刚才说的,在市场经济不好的时候,上市公司的盈利会不会出现大幅度下滑?确实是会出现这样情况,如果真的出现了市盈率失真的情况,我们可以参考一下净率率,比如市盈率短期内因为这些公司破产倒闭,市盈率爆涨到非常高的位置,就可以看它的市净率,有一些投资大师他们也会对市盈率进行一些加工,会统计过去十年平均盈利状况,然后再算一个市盈率。也可以规避某一年盈利大幅下滑,所带来的影响。用这两种方式,都可以在刚才说市盈率出现一些问题的时候,做一个替代,做一个备用的方案。大多数时候,我们投资的这些指数基金,他们的赢利都很难出现短期的大幅下降。特别是像我们投的红利、300这些品种,可能某一年盈利增长比较慢,有的快一些,如果让他们在短期内出现盈利大幅下滑,这种情况是特别罕见的。

提问3:我有两个问题,我关注你非常久了,大概两年多,第一个关于所有基金定投里面,这里面有一个前提,大家有一笔钱做微笑曲线是有效的。有大量的资金被套牢的人,甚至每周做的定投量作用非常小,会带来定投的钝化效应。相当于弱水三千我只取一瓢饮,对于存量资金被套牢,增量资金非常小的时候,这种策略该怎么做建设?或者做怎样的心理建设。第二个问题每天所定期更新的定投表里面,很多是宽期指数基金和行业指数基金两类。对于我们要建立一个完整的,或者一个完备的资产配置的时候,我们该怎样遴选各个类别,来使所谓的城池更加坚固,在这个寒冬里面安全过冬。

螺丝钉:比如我们每个月定投一万块钱,我们投了5—10年,到了5—10年过后,我们手里有百万以上的指数基金了。每个月再投入的这一万,对于已经投入了的这100多万影响就非常小了。假如目前手里存量资产已经全部投进去了,新增的收入相比存量资产比较少,可能已经投入去了一百多万,然后每个月新增的收入只有几千。这种情况下,确实是杯水车薪,起不到太大作用。目前市场比较低迷的时候,首先这样继续投入还是会有一些作用,只不过作用比较小。第二钝化效应也不需要特别担心,因为不会说是长期持有指数基金,到了牛市的时候还是考虑卖出一些高估的指数基金品种。到高位的,我们手里持有的中小盘指数基金,就可以做卖出,2016年初的时候港股恒生H股指数基金进入到非常便宜的位置,2015年高估卖出的资金他就有投入的渠道,就可以重新开始投资,下一轮投资重新开始积累。牛熊市每隔几年就会来一次,不会对我们投资有特别大的影响。

如果当前已经投入了大量资产,手里的新增资金比较少了,还亏着,这种情况下,确实是比较难熬。如果投资低估指数资金,如果是采用定投,今年的浮亏大多数在15%左右。这样的浮亏比例假如A股从现在的2700点回到3000点,大多数人的亏损基本上也就消失得差不多了,甚至还可以开始盈利。目前A股处于这么低的位置,确实是比较罕见的。我们也不用特别担心,会不会继续出现特别长时间的浮亏。目前A股的点数不会让我们亏损特别长的时间。

第二个问题资产配置的问题,刚才基金经理分享过《原则》这本书,他所擅长的就是各种资产大类,基于他们的风险进行配置。用这种方式可以实现全天候作战的效果,任何一类资产出现一些低迷阶段,不会对整体产生特别大的影响。这种投资理念,确实也是存在的,不过咱们国内的话,想要做这种全天候的资产配置,这些工具数量还是比较少。另外我们在做投资的时候,假如说缺少其他的资产大类的工具,我们只用股票和债券这两类也可以,也可以实现一个不错的收益。对于投资者来说,最基本的,假如说只掌握两类投资品种,掌握指数基金、货币基金就可以实现一个不错的效果,这个基础上如果再要研究像黄金、石油这样类型的品种,可以根据自己的选择进行配置。掌握指数、货币基金就足够大多数家庭使用了。

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