梁冬对话林大栋01：伤寒怎么学

本期摘要

梁冬老师与林大栋医师从“伤寒怎么学”这个话题开始谈起。原来，中医是一门非常有逻辑性、结构性的学科，这样的逻辑性和结构性就是中医人工智能发展的基础。席间，林大栋医师也谈到了倪海厦先生临终前的一些往事，另人哀婉。

梁冬先生与林大栋先生节目录制现场

梁冬对话林大栋

梁冬：重新发现中医太美，大家好，我是梁冬，梁同学。我很久没有说这句话的原因是，我觉得需要找一个合适的机缘把这句话讲起来。今天，在我们喜舍来了一位朋友，拜问止中医崔师兄所赐，他带了他的老师、他的好朋友林大栋老师。可能大家很多朋友不知道林大栋老师，但是说起倪海厦老师，大家都知道的。倪师呢大概在十年前的时候呢，我在中央人民广播电台做国学堂，采访过倪海厦老师，讲中医，非常精妙。他当时就跟我讲，他说：“真正好的中医啊，现在都是在美国。而且呢，很多人是学工程的、学计算机的。”他就以当时就是有个梦想——要把他所学到的这个伤寒啊、天纪啊、人纪啊，包括周易啊，整个知识体系，用数据化、结构化的方式做出来。你知道十多年前的时候，大家认为这是不可能的。但是他当时就这么做，而且在硅谷找到了非常优秀的同学来把他的知识结构化。

梁冬：当中最重要的一位人物呢，就是这个林大栋老师。林老师，就当年跟随倪师、倪海厦老师，学习中医。然后，凭着一腔热情，各种软件，什么时候开始，比如说有java或者html，就一边学一边解构。然后，终于用这十年时间成就了一套体系。这套体系，我们自己平常在一边用的时候，发现果然非常了得。所以今天，正好，林大栋、林老师从美国硅谷到中国来云游。路经寒舍，我觉得这个很难得的机缘。我就请林老师跟我们一起就这些话题跟大家一起分享。

梁冬：林老师，您好。

林大栋：今天真是非常荣幸，第一次见到您，就好像一见如故。那您刚刚也提到倪老师，也曾经坐在您对面的这个位置上，心中真的是感慨很多。从此想起老师以前教学的种种。

梁冬：好感慨，历史总是充满轮回。十年前，09年在中央人民广播电台采访倪海厦，尤其是讲经方讲得非常精妙。今天特别想要和您探讨的是伤寒怎么学？所以您能不能给我们讲一讲，大致地让一个完全不了解伤寒的人迅速进入伤寒。

林大栋：好的。《伤寒论》无论如何大家都知道这个是我们中医，甚至是我们中华文化对世界文化一个很大很大的贡献。那张仲景先生，我们称他为医圣。主要就是这一本书，它这本书里面，大概涉及到一百三十几方。有人说那这样可以治所有的病症吗。其实它这本书告诉我们一个理法方药的这个梗概。然后，事实上它的逻辑性非常强。那你可以看得出来有些地方是有个洞在那里，但是如果你能够把这些东西。

林大栋：但是如果你能够把这些东西透过数据化结构把它排比出来之后，你会发现他的逻辑性非常清楚，然后它的发展性非常的大。这个学习对于我们来说真的有点惭愧，就是我们后世的我们学中医的人来说，其实比较不会就伤寒论本身去做深入的探讨。好，都是什么病怎么用，理法方药的发展性上面也是用传统方法来做。倪老师在2007年，十几年前的时候，他曾经跟我说，其实伤寒论可以把它变成一个城市，而且把所有对你有一些东西输进去，它就会出来一个结果。

林大栋：而且很多我们在这一个结构上面的空缺，其实因为他当时笔墨不够了，当时是用刀刻的，你知道吗？像我们现在用电脑打字，你要写多少都很容易的。当时每一个字，每一个字都是句句斟酌。他每个字一字千金，这样写下来的。

梁冬：就是发电报一样，很认真地去琢磨每一个字。

林大栋：对，对，这个时候就会有一些他觉得你可以想得出来的，你可以了解的。你应该你不笨，你推得出来的这些东西。可是这些东西事实上后世我们在这边的发展，有些医家做到了，有些医家在这边推理出很多的东西出来，可是它还有更多的部分。我们发现随着科技的进步，倪老师是很先进的，大家知道他最早是在网络刚开始的时候，倪老师没有办法用十只手指打字，他都是用一指神功打出来的，他就开始在做网络的中医教育的推广。好，所以他对科技的东西并不排斥。他曾经讲过，我们现在西医有X光有所谓B超有MRI，这些东西都不是医学院的学生发明的，是电机系的学生发明的，好像美国的斯坦福大学，他们的电机系，电机学院就有医工组，专门做我们医疗可以用的东西，各种科学领域的成就，都被现代医学摄受进来。

林大栋：我们中医其实如果我们我们认为中医是最完美的，中医是能够为人类带来更多健康的福祉的。他如果再结合现代科技，它出来的效果绝对是很精的。所以他说不要排斥。

梁冬：所以您是有看他以前的天纪，地纪这些。除了讲这些，他也讲医卜星占。对，如果这样的方式他应该会算，他是不是也能算出来他有大劫难。

林大栋：老师那时候在往生前两年有跟我们讲过，他59岁是大限，当时讲的时候我还记得我们是在吃饺子，我们在包饺子，他跟着我们一起包饺子，他喜欢吃这种面食类。他跟我们讲的时候，我看他嘻嘻哈哈的，我们想说老师大概有办法可以化解，所以我们也不以为意。

林大栋：事实上在老师往生前的三个月到我们硅谷来，他演讲讲了一整天，晚上还跟我们一起吃饭聊天，精神非常好。我们没想到在很短时间内就走，所以而且走的时候正好我记得那一年是大年初九，真的是大限，没有办法改变。所以还是走上这条路。

梁冬：所以，很多时候不得不信命。说回来，说到伤寒，如果倪师或者你完全不了解伤寒，你们是怎么去看这个结构和身体的疾病的关系，怎么去思考的呢？怎么去思考伤寒的呢？

林大栋：如果结构看本身中医其实是逻辑性很强的。中医的一个很大的特点，它就是不辨病，而辨证症，这是一种一种排列组合。他不是说一个病，一个药，所以专病专方。现在的医学经常是专病专方，中医是非常细腻的，同样一个辨痹，你去看历代的书来说，你可能一口气可以找到上百个方，都是跟辨痹有关的。怎么样的辨痹，是热痹，是津液亏失？还是肾阳不足？它所用的方剂是不一样的。所以中医它本身在这个地方做得很细密。伤寒论，尤其是它把整个疾病发展的病程讲得非常的清楚。它从太阳到阳明、到少阳、到太阴、到少阴、到厥阴，它整个病程也讲得很清楚。

梁冬：这六个从太阳到厥阴的？如果你翻译过来，什么是太阳这些呢？

林大栋：好。太阳病在自古以来说太阳寒水，它其实说穿了它就是我们的外感病，也就是说我们身体对抗，外来的疾病，外来的病毒也好，细菌也好，外来的，我们说外邪了，就外来的因素的第一个反应，也就说我们身体通常遇到这种情形，它会马上打回去，这叫太阳。所以能生太阳病的通常身体也还没有很差。你知道有些老先生老太太她不生病不感冒的，为什么？身体能力还不足以感冒。你身体很差，根本没办法打。他不太感冒的，一生病就是大病。有些人经常生病，你会发现有些人常常一天到晚流鼻涕，感冒咳嗽，老是在感冒了在生病，这个人还活得很老，活得很长。对不对？好，所以这个很有趣的，就是因为他的身体经常在外协来的第一时间，他就打出去，这是太阳病的阶段。

林大栋：所以你看伤寒论里面有很多在讲太阳病的范围，是最大篇幅最多，因为这个是我们人的第一线。然后接下来阳明到了脾胃，而且它这是一个实热症。也就说这个热会造成像辨痹这种问题。这个就是我们身体的津液在快速散失的过程里面，就说这个疾病发展又进一步了，但是这种问题好处理。另外还有少阳病，少阳病就更有趣了。少阳病就是我们身体，我们说古书都是这么讲，半表半里大家都朗朗上口。事实上从现代医学来看，它就是各种平衡中枢。

林大栋：我们现在说比方大脑的下丘脑有个平衡中枢，各种平衡中枢在里面的紊乱，就是少阳病。也就是说你的感冒，你的外邪已经又再进一步了，它开始破坏你身体各种平衡，这叫少阳病。少阳病再往下，它就进入什么？进入太阴。也就是说在一次的身体的水，刚是前面往阳明方向总是水都排光了，现在水越积越多，造成的很湿，而且在消化系统上就造成问题，叫做太阴湿土，叫太阴病。感冒还要再往里面，你还是很弱。它就攻城略地，再到下一步，到哪里呢？到了少阴病，到了少阴病的时候，这个时候我们身体的能量变得很低，看身体水液的代谢可能变热，叫少阴热化症，可能变寒，叫少阴寒化症，就到了少阴这个地步，身体事实上病症已经到了比较里面了。

林大栋：好，我们一般说少阴的作用到肾，还有更差的，就说我前面这几关过五关斩六将都没有挡下来，都被一路穿透，最后进入一个身体最糟的一个阶段。在这个阶段里面，能量不足，而且分配也不足。他这有时候往上面很热，下面却很寒，身体同时有热同时有寒的错杂，这就产生了我们的厥阴症。我们看厥阴证最有名的是什么药？乌梅丸。他把最热的药，最苦的药，最酸的药都放在一起。

林大栋：最热的药是干姜，最苦的药是黄连，最酸的药是乌梅。他把这些药都放在一起。因为整个身体乱掉了，我们用比较强的要拔，看能不能扭回来。好，这个是张仲景在看整个整个疾病的推演。

梁冬：所以伤寒杂病论从本质上来说，是六大防御系统的对抗策略。就是每一个系统被破坏了之后，或者已经达到这一层了，那该怎么办？是这样的一个讨论。我觉得蛮科学。

林大栋：对，而且你想想看，它不是只有有人说这就是治感冒的。好，有人说你们经方是治感冒的。不是。事实上每一种的我们说是六经来说都是一种体质，有些人身体就停在那个阶段，他一感冒一生病了，外邪就打到那里，湿中的容易太阴病。对不对？能量一向差了，他手脚都是冰了，一下就少阴病。对不对？好，有些人他身体燥热的，水液少的，流汗多的津液，到阳明症，所以它也是一个体质的表现。

梁冬：所以就有六种体质的人咯。

林大栋：没有错，然后在体质为基础上又有各种的变化，那也就是《金匮要略》里面所看到的这些病、这些药。

梁冬对话林大栋02：体质与失眠

从数据看出深圳人的什么体质与症状？为什么阳虚的人那么多？失眠与血氧含量有什么关系？中医所理解的“血”与现代生理学有什么关系？为什么中医治疗失眠可以从“血”入手？

敬请期待下期节目

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