《十三邀》许知远对话徐峥：没有影响力的传播，是无效的传播

2020年春节，徐峥导演的《囧妈》要上映了。

说起徐峥，很多人的认知再也不是那只冒傻气的猪八戒了。他是当之无愧的“票房药神”。而他的囧主题系列已经成为商业电影一个掷地有声的IP。

《囧妈》预告剧照

文艺青年该向商业电影低头吗？

在中国，商业也好，商人也罢，总是不太能登艺术的“高雅之堂”。这和中国几千年的“重农抑商”有关。古时对商人的定义是以倒买倒卖为生，不事生产，专靠投机赚钱。在“士农工商”的社会价值排序中，商人比工人还低。

如今，商人的社会地位已然发生翻天覆地的变化。但在艺术层面，商业化始终处于一个尴尬的位置。社会世俗很容易将商人看作缺乏文化涵养的人。知名企业家王石到天命之年，才接受了自己是个商人。

这种艺术和商业的对抗，徐峥也未能避免。

春光灿烂猪八戒

徐峥出名很早。在饰演大众耳熟能详的“猪八戒”以前，他就已经拿下白玉兰奖——话剧演员在国内的最高荣誉。那一年，徐峥26岁。

那时候，徐峥身上的标签是“文艺青年”，是“先锋话剧导演”。在最新一期《十三邀》里对话许知远，徐峥坦白当时的困惑：

我在拍猪八戒之前，排了两个比较先锋的实验话剧，当时就受到很多质疑。别人说你排的戏，我看不懂。当时我就很激动，还跟别人争辩。后来一想，如果这个人看不懂，我怎么去影响他？我怎么去对我的传播负责任？

徐峥开始思考艺术和商业的关系，思考如何让艺术走下高雅的殿堂，走到民众中去。但他受到了来自“文艺青年”这一属性的困扰。文艺该是高高在上，不食人间烟火的。文艺青年该是贫穷的，物质上的贫穷能彰显精神上的富有。

所以，当《春光灿烂猪八戒》剧组想让他来做男主角时，徐峥一度是排斥的。他想自己好歹也是个先锋艺术家，怎么能去演这么通俗的角色？他还特地去征求了文艺圈好友们的意见。他们都劝他去尝试下，于是，徐峥就去了。“猪八戒”这一角色让徐峥成为了家喻户晓的演员。

没有影响力的传播，是无效的传播

在和许知远的对话中我们可以看出，徐峥已经很好地找到了艺术和商业的平衡点。

他认为，文艺青年这一标签的困扰，浪费了他很多无谓的时间。对于大众看不懂的，他会想办法去让他们看懂。观众不走过来，那么他主动走过去。

我认为传播应该是有效的传播。如果是一个无效的传播，就谈不上影响了。但是曾经给自己添上了文艺青年的标签。所以，我觉得挺糟糕的。我觉得我浪费了很多时间。

道理很简单。电影再好，艺术格调再高，缺乏有影响力的传播就达不到普世的目的。而徐峥通过洞察人世，让自己更接地气，为大众献上了颇受欢迎的一系列囧主题电影：

2010《人在囧途》累计票房3650万；

2012《人在囧途之泰囧》累计票房12.67亿；

2015《港囧》累计票房16.15亿；

很多人可能会说，这就是爆米花电影，笑一笑就过了，没什么艺术涵养。但是仔细想想，囧途系列恰恰是对现实的关照才引起了观众的共鸣。只不过很多的道理都在插科打诨、嬉戏打骂中被我们忽略了。

我们需要束之高阁的艺术，坐镇人类文明的高屋建瓴；我们也需要走下神坛的艺术，接地气地讨论下生活是什么。只要能带给我们一点点思考，一些些欢笑，在这个人人高呼“我太难了”的现实下就已经功德无量了。

没有影响力的传播，是无效的传播。

我不是药神

徐峥成了一时风头无两的“山争哥哥”。2018年他主演的《我不是药神》累计票房达到30.7亿，成为中国影史上第五部破30亿票房的电影。也是从这部电影开始，徐峥真真切切意识到，自己拍的东西是可以影响到一些人的。

因为《我不是药神》的确带来了很多社会效应。《药神》是一部在商业上取得成功的电影，它涵盖了很多类型片的元素，但是它包含了社会性，它才会有这样的结果。它引起的后续社会话题让你发现，你拍了一个电影，好像的确可以帮助到不少人。你会让这个事情有一点点改变。

我们可以看出，有效的传播带来了巨大的影响力。越来越多的商业电影开始关照现实，走进生活，产生了巨大的社会价值和强大的社会影响力。

顺应这个时代

许知远是这么评价徐峥的：

他在这么一个最膨胀的时代中卷入那么多不同的领域，监制、导演、演员，实际上他在一个被名声和金钱裹挟的世界似乎难以保持，但是他非常好地驾驭了这一切。你会发现他身上有一种健全的常识。他会比较了解自己和时代的关系，了解自己做的事情和周围的关系。

从采访中可以发现，徐峥始终站在观众的角度来审视自己的作品。观众觉得他的戏剧晦涩难懂，他不会固执地认为是你们格调不够，不懂欣赏，而是找到一种可以和观众沟通的方法进行有效传播。

我看到他们的对话，就瞬间觉得脑子里蹦出来了很多想法。于是，就有了这篇文章。

在这个人人都是自媒体的时代，总是不自觉陷入自嗨的状态。我玩vlog的一段时间里，看到视频播放量不好，就觉得是这个世界不好了。你讲扇子文化、你去找杭州古城墙，你拍了几个月的视频播放量不及人家女大学生相亲30岁大叔的一个视频播放量高。然后开始感慨，这个世界不会好了，却很少去想如何用一种观众更喜欢的方式和他们产生更有效的连接。

玩vlog纯粹是我的个人爱好，我并没有打算短期内将其作为我的主业，所以想的也少。但是写文章却是我赖以生存的“饭碗”。

自媒体写作时代

写文章是和读者沟通的过程。没有有效的连接，没有大众爱看的主题也好，标题也罢，再好的文章也会夭折在襁褓中。正如徐峥给出的答案，传播首先是有效的，才能有影响力。在这个自媒体时代，如何找到有效的传播方式可能是比内容本身更重要的东西。

我不是否认内容的价值。真正好的内容永远不缺读者。但是通过观察会发现，很多写作大V，他们的内容并没有写的很好。比他们写得好的大有人在，而那些人无论是粉丝量还是阅读量都不尽人意。

之前有个自媒体写作者提出，做自媒体是不是把内容提升到100分就能赚到钱了？她认为，这种思维是要不得的。当我们在保证内容80-90分标准上，就要开始涉及推广运营。因为自媒体写作到最后，拼的不是文案质量，而是粉丝影响力。那些粉丝大号并不是写作最厉害的，而是营销能力最强的那一批。

还是那句话：没有影响力的传播，是无效的传播。

抛弃成见，不管你乐意不乐意，写作新时代已经到了。