名人|唐本忠:科学家正在受苦？我不同意

[并不都追求恒星，当然，这是真的，但我认为这些科学家也应该成为恒星]

中国科学院院士

香港科技大学教授

国际知名“AIE”之父

面对面名人

面对面

:唐教授是特别受关注的人之一，对吗？你的步伐非常快，非常快。唐本忠:我跟不上普通的步行者

“从研究哲学的角度来看，越古怪越好。”

HKUST面朝大海。从唐本忠实验室的窗口，我们可以看到西贡清水湾海的岛屿和绿水。据说这是香港一个重要的文学城市。我不知道这位“冲动的”化学教授与文学有什么联系。唐本忠:我年轻的时候，其实对文学和艺术很感兴趣为什么？实际上，有一些历史原因。因为当时的文化大革命一方面在某种程度上是疯狂的，对吗？此外，在那个时候，我感到有许多激动人心的时刻，这就是所谓的激情燃烧的岁月，所以我学到了很多文学和艺术

你说艺术，虽然那时我家很穷，我们六个兄弟连油漆都买不起，但因为我哥哥更喜欢绘画，所以我学会了他画的其余部分。你看那颜色，颜色对孩子非常非常有吸引力，我还记得非常非常清楚，那时画桃花，你会觉得真的很美，一种美的享受

可能是在唐本忠心中留下深刻印记的桃花。今天，颜色和光是他研究领域的关键词。

唐本忠:我研究聚合物。聚合物实际上已经被人类使用了数千年甚至数万年。我们穿的衣服和吃的食物，包括我们的身体，都是聚合物。

田川:当我看到聚合物时，我的第一个想法是塑料。

唐本忠:是的，塑料是最典型的聚合物聚合物的概念可能是在20世纪20年代和30年代由一位名叫施陶丁格的年轻德国科学家建立的。当他第一次提出这个概念时，许多人嘲笑他，说他是一派胡言。

田川:然后你第一个提出了AIE的概念，叫做聚集诱导发光。我们特别研究了这六个单词。事实上，它是一个非常具体的名字，即聚集在一起，然后它可以自然发光？

唐本忠:是的

田川:然而，发现的过程几乎是这样一个过程，在这个过程中，你不得不违背许多人的固有认知，然后挑战所谓的权威和教科书上的知识。这是什么样的过程？

“聚集诱导发光”，又称“AIE”，是唐本忠和他的团队首次提出的一个原创概念。直到现在，科学界一直认为“聚集抑制发光”，即发光分子的发光强度在聚集状态下降低甚至完全消失。这一理论就像一个魔法咒语，它能控制每个人的想法，并防止许多研究人员在寻找新的发光材料时碰壁。

田川:我觉得很好奇。事实上，我也看到一些研究人员说，我们实际上已经发现了这样一种现象？但是我没有抓住它，因为我认为它违背了我们自己的认知。

唐本忠:你所说的实际上是一个非常非常重要的问题。起初，我觉得这很奇怪，因为它与过去完全相反。从哲学研究的角度来看，越奇怪越好，因为你这个奇怪的现象，一定有它的科学，一定有它的道理，所以我们更敏锐地把握这个现象

实际上是在进行研究，以突破传统，颠覆一些先前的概念。在社会上，说别人说的话是最安全的，你会照着做，对吗？至少没人会和你争论，是吗？在科学上，如果你想遵循同样的建议，那就更麻烦了。科学在某种程度上是非传统的，也就是说，你必须突破一些现有的规则。

“科学不是那么无聊，科学是令人兴奋的”

从提出“AIE”的概念到获得2017年国家自然科学奖一等奖，17年来走过了漫长的道路目前，世界上已有80多个国家和地区的1500多个科研单位的科学家进入了“AIE”领域。在过去的两年里，每年增加的SCI级相关论文超过1000篇。在国际上，唐本忠被称为“AIE之父”

主持人田川参观了唐本忠的实验室

田川:我一进实验室就感到特别紧张唐本忠:不要紧张，不要紧张这是我们的AIE。看那些彩色的。

田川:太好了

唐本忠:我们现在被紫外线激发，所以你可以看到蓝色、绿色、黄色、橙色、红色，所有这些。

田川:将AIE粉涂在晶片上后，会得到这样的效果太酷了，我觉得效果很棒，就像在宇宙中的感觉一样。

唐本忠:所以科学并不无聊。科学令人兴奋田川:你认为创造力对科学家有多重要？

唐本忠:科学就是创造。科学和技术实际上是不同的。就技术而言，在某种程度上，你只需要制造这个东西，但你也需要创造力。然而，我认为技术更需要的是工匠精神。这是你的坚持和进步。科学不是为了追求完美，科学是无拘无束的。

田川:你所谓的创新和突破，甚至是挑战感，实际上是一种思维方式？

唐本忠:是的，因为它涉及到我们的教育问题我们的教育，至少在过去，是一种应试教育。应试教育的缺点是什么？是你迷信书籍，崇拜权威。我们大陆的学生经常说，XXX当局在科学上说的和做的是最害怕这件事的。科学实际上没有权威，也没有说这是一个永恒的真理。

“文科的培养特别重要”

从华南理工大学毕业后，唐本忠想去美国留学，但失败了。他被公开派往日本，在京都大学完成硕士和博士学位。一年后，他去多伦多大学攻读博士后学位。唐本忠曾经谈到他学习三个时期的经历。大陆扎实的本科教育犹如巨人的肩膀。日本工匠的研究精神是终生研究一个问题。北美的开放和自由让他敢于推翻常识，打破权威。

唐本忠:我们常说，只有站在巨人的肩膀上，你才能比巨人看得更高更远，对吗？这意味着你必须知道巨人说了什么。毫无疑问，你必须掌握现有的知识。因为你甚至不知道，你如何突破？你不能像唐吉诃德。你甚至不知道是谁。你要和他打，对吗？首先，你需要知道和谁战斗，对吗？

田川:我在和谁战斗？

唐本忠:是的，我认为犹太人的教育比我们好。我曾经在机场遇到一位犹太教授，并盲目地和他聊天。他说我们的犹太人非常接近你们的中国文化。事实上，如你所见，我们非常重视家庭、亲属关系和教育，但我们的教育与他们有些不同。他们没有说你得了多少分，但获得高分很重要。例如，他的问题是，犹太母亲会问你，你今天问了老师多少个问题？

田川:我听你在开始时说，现在开始在高中划分文科和理科还为时过早？

唐本忠:是的也就是说，科学和文科的区别。我的理解是，科学和工程在某种程度上是物质的创造，也就是说，是为了让社会更好，生活更方便，对吗？这些都是属于物质层面的东西。但事实上，你认为这只是一个人的物质生活吗？

田川:当然不是，更精神

唐本忠:特别喜欢你们年轻人，对吗？你的物质生活与我们这个时代不同。那时我们真的很饿。你们都不知道饥饿的概念，是吗？

田川:我们会主动挨饿

唐本忠:是的，你很有挑战性，不是吗？做一些极限运动，好吧，我们会说，如果一个人的精神生活丰富而且你有丰富的想象力，我认为正是在这方面，文科训练特别重要。我们不要说在你做了一件好事之后，你必须以一种非常好的方式告诉别人这个故事。

“世界上什么职业会是这样？”

在香港已经20多年了。唐本忠曾是助理教授、副教授、教授，现在是教授。2009年，他被选为中国科学院院士。近年，他亦出任香港科技大学及华南理工大学联合实验室主任，致力促进香港与内地的科学交流和融合。

唐本忠:所以我经常说教授这个职位实际上是最好的职位。你为什么这么说？香港的工资很高，教授的工资也很高。就说你有生活保障。你不必担心这个没有食物和住处的妻子和孩子。

田川:物质生活有保障吗？

唐本忠:是的，你的物质生活是有保障的，所以以下是你自己的追求。你可以做任何你想做的事，然后没人关心你，然后你可以考虑世界上什么样的职业会是这样的？不，任何其他职业都是给你钱，你去为别人工作，对吗？

田川:所以事实上，大多数时候，我认为这是创造中的自由？

唐本忠:是的相反，我们现在有一句谚语，似乎是做教授和科学家很难。我认为我们现在正在做大量的宣传，我并不特别赞成。人们常说科学家有多痛苦，对吗？那房子有多小？用反面来挫败科学家有多好？在如此困难的条件下，他为国家做出了如此多的贡献。那为什么不改善自己的条件呢？因为社会的运作，每个人都高升了。你必须让他的职业受到尊重。这并不是说可以通过高喊口号来实现。你明白我的意思吗？

田川:完全同意

唐本忠:这就是为什么每个人都追求明星在一个像我们这样大的国家，我们必须有一群非常优秀的年轻人，而不是所有人都在追逐明星。当然，追逐明星是真的。毕竟，这些明星也在为社会做出贡献。但是我认为我们也应该让这些科学家成为明星。

“你的黄金床可能不舒服”

唐本忠:让每个人都有成就感并得到社会的充分尊重，这其实很重要。这样，你会有更多更好的人来选择这个行业。这是不能用高音唱的。我认为这就是说，对社会做出巨大贡献的人应该得到更好的待遇。这是一种指导，一种政策指导，在某种程度上，也是一种舆论指导。

田川:因为最终你会回归并回馈社会？

唐本忠:是的当然，还有另外一个方面，我们也需要宣传和有高尚的情操，因为有很多时候光靠待遇解决不了问题，你知道，看看那些贪官污吏，他贪得无厌，他也想贪得无厌。他一生中绝不会花光所有的钱，他会去争取的。这是文化和这个概念的问题。

田川:如何控制欲望

唐本忠:实际上，没有必要。你有多少？你和我们睡在同一张床上。

田川:可能略有不同

唐本忠:你的黄金床可能会不舒服

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在唐本忠的实验室里，他亲自给我们展示了各种AIE材料，耐心地回答了我们提出的各种“门外汉”问题，并逐一向我们解释了AIE在人类未来生活、科技、医疗等领域的用途和变化。他从未厌倦过。< br>

田川:太好了。我认为这有很多可能性最后，给那些将来想成为科学家的年轻人一个信息。唐本忠:我认为年轻人应该选择一件你喜欢做的事情。因为我们说兴趣是成功之母，这就是我们的意思。如果你感兴趣，你会投资，如果你投资，你会做得很好。要做任何事情，一个人必须进入一个状态，正如我告诉我的学生，什么是状态？也就是说，一旦你早上醒来，睁开眼睛，你就有一种跑向实验室的冲动，然后你进入状态。

田川:我一直渴望这种状态。< br>

唐本忠:这个叫萧艺的人日渐憔悴事实上，这不是科学。这是做任何事情的方式。我们经常做什么？我非常反对这样一种说法，即只有当你不得不忍受苦难时，你才能成为一个人。你可以非常享受这一过程，而不会遭遇困难。

唐本忠和学生

田川:我认为最幸福的事情是你的生活和事业完全联系在一起，就像你学习AIE，以及你的人生哲学和科学研究哲学一样。他们都说人们聚在一起会有更大的力量。

唐本忠:是的，为了你自己的幸福，真的

唐本忠先生的形象——团结就是力量，聚拢才能发光< br>

(部分图片来自互联网)