美国疾病预防控制中心顾问:担心新皇冠病毒穿梭于北半球和南半球

[编者按]

在争议漩涡中的“群体免疫”背后,生命被认为是数值计算的冷酷理由,还是一个付出相对较小代价的防疫理念?新的冠状病毒会在未来的某个时候卷土重来吗?我们离特殊疫苗还有多远?

|自1993年16日以来,澎湃新闻(www.thepaper.cn)采访了世界各地的许多微生物学和免疫学教授以及传染病研究人员,与“群体免疫”的理论和现实进行争论,解读新的冠状病毒是否已经“正常化”,并讨论席卷全球的“大流行”流行病给人类社会带来的经验和教训。

"病毒不需要护照美国范德比尔特大学医学中心的威廉·沙夫纳博士(William Schaffner博士)在当地时间3月18日接受澎湃新闻(www.thepaper.cn)采访时强调,我们需要从这一新发肺炎疫情中吸取的一个教训是,“该病毒提醒我们,这不是‘国家病毒’,而是‘国际病毒’我们必须作为一个国际社会进行合作不管有什么样的政治分歧,这都是一个国际问题。“

沙夫纳博士是流行病学、预防医学和健康政策的教授。他是美国国家传染病基金会的主任,也是疾病预防控制中心的长期顾问。

在一次采访中,沙夫纳指出,到目前为止,美国人几乎已经接受了社会距离的概念,但他仍然担心年轻人会想聚在一起参加聚会。对于新的冠状病毒是否会季节性出现,沙夫纳仍然没有明确的答案,但他担心新的冠状病毒可能会在南北半球之间来回穿梭,“当我们(北半球)冬天时,病毒会再次回来,也许我们会看到它与流感一起出现。”这样,明年冬天有两种病毒会导致严重的季节性疾病。

cdc说唱会馆

威廉·沙夫纳博士(William Schaffner)

担心年轻人仍然想聚在一起

新闻:

美国自上周以来采取了一系列的反流行病措施,包括实行旅行禁令和停止大规模集会。你认为这些措施足够有效吗?如果疫情进一步恶化,政府应该采取什么进一步措施?

沙夫纳:现在,我认为我们应该实现在美国可以实现的最大社会距离,无论如何这将持续两周我们希望这能阻止或至少减缓疫情,这样我们就不会像意大利一样。

看起来相当多的美国人正在认真对待这个问题。然而,我必须说,我们仍然非常担心另一个群体:年轻人。这些20多岁的年轻人似乎并不十分担心,他们仍然想聚在一起参加聚会。然而,这对他们来说也变得越来越困难。由于体育馆、电影院、酒吧和餐馆都关门了,甚至他们现在也在举行越来越难的聚会。目前的建议是,如果可以做得更少(也更好)的话,不要举行超过10人的聚会

在我居住的纳什维尔,我们还没有很多确诊病例,大约50例但是可能会有更多的案例,因为我们不能像预期的那样进行那么多的测试。纳什维尔已经采取措施扩大社会距离,比如关闭所有酒吧、图书馆和学校。许多人开始在家工作,所以我们做了很多努力让人们保持一定的社会距离。

爆炸性新闻:旧金山加利福尼亚大学的

专家最近预测,在未来12-18个月内,美国40%-70%的人口将感染新的冠状病毒。你认为这个分析怎么样?

沙夫纳:

伦敦帝国理工学院的研究人员做出了更糟糕、更严肃的预测如果是这样的话,那么不仅美国,而且世界上许多国家都将陷入非常严重的衰退。对医疗服务将有巨大的需求。我们的许多经济部门,无论是私营部门还是公共部门,都将遭受巨大损失。这将影响世界各地,而不仅仅是个别国家。

现在,我们正在远离社交活动,以达到与中国相似的效果。中国的做法比我们更进一步,甚至不允许人们离开自己的家园。事实上,现在已经有了一些讨论,美国的一些地方也可能这样做。令我非常惊讶的是,美国人到目前为止几乎接受了社会距离的概念。今天早上我开车去了医院,交通流量小得多,几乎是平时的10%,真是不可思议。

病毒可能在南北半球之间来回穿梭。

新闻:英国政府提出了一项有争议的防疫计划,即建立所谓的“群体免疫”。你认为这个计划怎么样?

沙夫纳:

建立“群体免疫”的代价是将会有许多严重的病人,这正是我们所担心的。如果让这种病毒在人群中传播,它肯定会使许多人患重病,其中大多数将是老年人和患有潜在疾病的人,以及年轻人。迄今为止,在美国,我们选择不这样做,我们必须承担的后果是经济破坏。

爆炸性新闻:

您预计美国和欧洲当前的疫情何时会持续?这是一个很难回答的问题让我们思考这个问题:新的冠状病毒会和其他冬季呼吸道病毒相似吗?在世界的一些地方,流感在冬天非常活跃,但在夏天就会消失。这种新型冠状病毒会像其他呼吸道病毒一样吗?我们不知道。我认为

常见的人类冠状病毒在某种程度上是季节性的它们在冬天也很活跃,然后在夏天消失,但是它们不会像流感一样完全消失。

那么,这种新的冠状病毒会怎么样?我不知道令我担忧的是,这种病毒可能会继续在世界温带地区低水平存在。在北半球的夏天,他们会搬到南半球,因为南半球正好是冬天。因此,到那时,澳大利亚、新西兰、南美和南非(南半球国家)可能会出现更多新的冠状病毒爆发。当我们(北半球)冬天的时候,病毒会卷土重来,也许我们会看到它与流感一起出现。这样,明年冬天有两种病毒会导致严重的季节性疾病。

汹涌的新闻:

那么,如果新的皇冠病毒是季节性的,情况会更危险吗?

schaffner:

无论如何都是危险的如果这种病毒不是季节性的,而是会在夏天继续存在,那将会非常严重。因为,我不认为这个世界能够继续实施目前的极端社会距离措施,或者长期如此。我们必须重新开始工作,让我们的经济回到正轨。

赞美中国的“四大金星”

新闻:

如果病毒是季节性的,我们能利用两次爆发之间的间隙制造疫苗来控制病毒吗?

沙夫纳:

当然我们正在非常努力地开发疫苗。事实上,就在昨天,第一批志愿者第一次接受了其中一种疫苗。即便如此,下一个冬天只有7个月了。我不知道那时我们是否能准备好疫苗。它可能要到2021年才准备好一些专家担心,一旦许多国家采取的城市关闭措施解除,疫情可能会卷土重来。你怎么想呢?

schaffner:

因此,我们现在非常仔细地观察中国的情况,因为中国的城市关闭措施显然取得了成功。现在,每个人都开始回来工作,乘公共汽车、火车等等。

病毒会卷土重来吗?我想会的,也许不会达到同样的程度。这种担心是有道理的。

澎湃新闻:

你认为我们能从这场新的冠状肺炎疫情中学到什么?各国如何改进其抗流行病努力?

沙夫纳:

首先,

病毒提醒我们,这不是“国家病毒”,而是“国际病毒”为了最成功地发挥其作用,我们必须作为一个国际社会进行合作。不管有什么样的政治分歧,这都是一个国际问题。病毒不需要护照。第二,

公开性和透明度非常重要

我认为这在所有国家都很成功。在美国,我们还没有吸取这个教训。我们正试图面对信息问题。在我说我们必须合作之前,让我先表扬中国首先,我要赞扬中国的分子生物学家,他们非常出色和迅速地鉴别了新的冠状病毒,对基因组进行了测序,并向全世界的科学家提供了这些信息。这样可以得到四个金星(好评),这很好。其次,我们应该称赞中国所做的令人印象深刻。中国进行了世界历史上最大的公共卫生实验,封锁了武汉市和湖北省。从来没有人做过如此规模的事情。当我听到这个措施时,我真的很震惊中国在这方面取得了成功所以这也应该给四颗金星如果我们能更好地交流,流行病将会学得更深入。最后,我认为西方国家正在关注中国、韩国和新加坡。他们想知道他们是如何组织、执行测试、跟踪每个人并隔离他们的,因为到目前为止,这些国家(抗流行病措施)相当成功,尽管韩国和新加坡显然比包括美国在内的西方国家小得多。

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