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红色财经杂志:言和
市场对疫情的反应越来越弱，口罩和消毒剂的概念逐渐停滞。北京丁鑫荣盛资本管理有限公司董事长张驰与资本基金管理公司；受到本期《红色周刊》的邀请；发展许援朝说，口罩和消毒剂的概念带来的流行病大多是一次性交易。受益于“寄宿家庭”机会的互联网公司仍然领先于腾讯和阿里。他们认为，这一流行病将对经济和市场的短期表现产生影响，但其中长期影响有限。如果优质股票再次低估了疫情中的机会，买入是基金的最佳选择。当然，更重要的是，目前每个投资者都应该做好防疫工作，因为只有生存下来，才有机会活得好。
红色周刊:新型冠状病毒流行已成为目前市场上最大的干扰因素然而，有一种观点认为，如果疫情数据在近期达到峰值，a股市场将迅速复苏。你认为流行病对市场的影响已经完成了吗？
张驰:在疫情尚未明朗的前提下，对市场的短期影响尚未完成。疫情何时结束或变得清晰，疫情的影响何时完成？因此，目前a股仍存在很大的不确定性。最近a股的反弹与央行的放水、各种政策和金融支持有关。然而，这种情况是否会逆转取决于疫情的发展方向和相关政策的出台。直到疫情真正明朗时才会结束。
从另一个角度来看，我认为投资不应该过分关注流行情况，而应该关注企业的核心价值。就投资而言，企业的核心价值很重要。优秀的龙头企业，如美眉、格力、科大讯飞等。，疫情不会影响公司的业绩。对于疫情并不真正影响利润的行业，投资者不必担心股价波动。波动是暂时的，没有必要去追逐和杀戮，否则它们只会处于被动的状态。
《红色周刊》:之前，也有观点认为，牛市必须经历一轮体面的重大调整才能到来。你认为衰退客观上已经达到实质性调整的水平了吗？我们能说市场为牛市的到来创造了更坚实的基础，从而进入了牛市吗？
张驰:现在说我们正在进入牛市还为时过早，因为疫情何时结束还不得而知。疫情肯定会影响一些行业的表现。在如此大的不确定性的前提下，不可能说我们目前已经进入牛市。一旦疫情结束，牛市是否会到来取决于其他领域政策的跟进，如科技创新局和新三板改革中的创新促进，以及市场信心问题，这些都是推动牛市的重要力量。
但是，我个人认为，今年或明年经济很有可能进入慢牛时代。在国家层面，我们也希望牛市会刺激经济增长。牛市前的一波流行病的影响实际上将有助于为牛市奠定基础。一旦疫情被克服，人们的信心将会更加充足，这反过来又会推高a股。
红色周刊:从a股整体市盈率来看，2月3日为12.94倍，与2019年1月23日估值一致与世界主要市场相比，这个水平有吸引力吗？从a股市场估值水平来看，合理估值的中线应该在哪里？
张驰:a股在某些领域可能被高估，如集成电路等热门行业，但总体而言，a股已达到相对中等甚至较低的估值水平。否则，就不会有那么多基金北上，在a股中触底。与世界相比，a股的确很有吸引力。在我看来，与目前大约13倍的市盈率相比，a股再上涨20%~30%是绝对没有问题的对于一些科技企业来说，目前的市盈率基本上在20倍以上，甚至是50倍或60倍，而传统企业的平均市盈率大多在15倍或20倍左右，甚至更低，而整体平均估值合理，我认为30%至50%的涨幅是一个低风险区间。
《红色周刊》:数据显示，2月3日，来自北方的净流入约为200亿元，与节前的流出形成鲜明对比，这似乎反映了他们对调整后底部区域的认识。你如何评价这一现象？在目前的估值下，你会补足头寸吗？此外，2月3日，还有“武汉加油”形式的资本杠杆。你认为目前使用杠杆安全吗？
张驰:近日来自朝鲜的资金持续流入，充分显示了海外资金对中国经济的信心很明显，a股在2月3日大幅下跌，在2月4日大幅上涨，这可以被视为是暂时的。即使a股大幅上涨，我认为现在是a股的底部。理论上，它处于低点，使用杠杆是安全的，但我认为它不应该在任何时候被轻易使用。正如巴菲特所说，增加一个杠杆相当于在汽车刹车时给车门加燃料，这是非常不安全的。随着杠杆的使用，一旦再次出现恶性循环并发生强制清算，就没有翻身的机会。毕竟，无论如何判断市场，它都有好的和坏的发展。即使判断了底部，也没有办法在任何时候100%准确地判断。
《红色周刊》:为了应对疫情对经济的负面影响，央行在2月3日和4日通过公开市场操作释放了约1.7万亿元。此外，利率下调和标准下调等货币政策也有可能在未来实施。这将如何影响二级市场，同时拯救企业？在上市公司层面，“好资产”会变得更有吸引力吗？
张驰:为了拯救市场，央行释放了1.7万亿元资金。它不希望疫情对a股造成太大冲击。从短期来看，这有利于市场，也带来了a股的反弹。然而，这些都是及时的措施。从上市公司的层面来看,“好资产”是否更有吸引力并不取决于流动性的释放，因此它们的影响很小。本质上，好企业是好企业，坏企业是坏企业，它们不会因为短期政策而改变。
《红色周刊》:总而言之，如果当前市场为牛市的到来创造了更好的安全缓冲，你认为牛市周期的特征会是什么？尤其是在黑天鹅疫情的阴影下，哪些公司将主宰未来的牛市？
张驰:我认为随着疫情慢慢结束，牛市将逐渐开始。我们都希望牛市会越来越快，越来越慢，但a股在历史上一直是短而长的，这次牛市预计会形成一个缓慢的牛市。由于中国经济已经达到拐点，它还需要进入一个缓慢的牛市周期，就像20年前的美国一样，通过股市的逐步上涨来推动下一轮经济增长。如果说过去20年是由房地产价格上涨推动的，那么未来20年将是由股市上涨推动的。
在短期内，制药公司将相对受益，但从长远来看，未来市场真正的“主角”肯定是掌握核心技术，即像科学创新委员会这样的公司，如人工智能、半导体、生物医学、大数据、云计算等。领先的科技公司是未来的“主角”，而茅台、五粮液、格力和银行等公司则扮演着更基本的角色，是市场的基础，但它们不会成为“主角”
红色周刊:考虑到目前的疫情，市场关注的是疫苗、抗生素、医疗器械等制药公司。这有利于疫情的预防和控制，但如果从投资角度进行筛选，这些公司的投资价值可能会有所不同。你认为这个机会和存在的问题怎么样？投资者应该如何参与？对于不直接相关的制药巨头，如恒瑞制药和华海制药，他们是否应该在回调后积极抓住机会进入市场？此外，从中长期来看，制药行业目前的投资机会是什么？
张驰:短期内，市场上面膜、消毒剂、中成药等相关企业的股价可能会上涨，但从长期来看，这些企业的价值非常有限，因为这是一次性交易，过了这段时间就会结束。真正有价值的是生产基础药物的企业，尤其是一些具有核心价值的制药巨头，如恒瑞和华海制药。这些企业的退出是购买它们的一个机会。
制药行业的特殊之处在于，当其他行业上涨时，该行业可能不会上涨，或者上涨空间不大，但当其他行业下跌时，该行业不会大幅下跌，具有良好的弹性、低风险和相对“稳定”即使流行病已经过去，医疗部门也是体制安排的一部分，但它不会成为焦点。纵观整个行业，医药行业肯定有投资机会，但其收入空间远不及集成电路和新能源汽车等高增长行业。从行业角度来看，医药行业最大的投资机会是在药品的原始研发上，因为新药的研发能力对一个国家来说非常重要。世界上大约80%的新药诞生于美国。中国一定会增加在这个领域的投资。因此，即使是没有收入甚至没有利润的原始制药公司也代表着未来的方向，一些医疗器械公司也值得关注。
红色周刊:疫情直接冲击了餐饮、电影等服务业，会不会造成明显的误杀机会？由于疫情，许多人被家人隔离。因此，电子商务、网络游戏和其他互联网公司可能会像在非典时期那样扩大业务。然而，互联网公司长期以来一直是巨人和寡头。你认为哪些互联网公司值得关注？
许援朝:当然，从开盘第一天的大幅下跌可以看出，但第二天市场立即进行了调整进一步的发展将与每天发布的疫情跟踪密切相关。就互联网公司而言，腾讯和网易等游戏公司，以及trembles等短视频公司都值得关注。对于互联网公司来说，尤其是像腾讯这样的游戏公司，第一季度的数据肯定非常好。在隔离期间玩游戏不仅是为了打发时间，也是为了促进与老朋友的交流。然而，这种暂时的业务增长是不可持续的。一旦疫情结束，还能有多少用户是个问题。推广肯定是一种推广，但实际效果可能小于季度报告中反映的效果(如果疫情持续时间不长)
红色周刊:从美国代表团的角度来看，春节期间大量的旅游订单将被取消，这将给美国代表团带来很大的压力，也将导致大量的现金消费和收款时间的延长。更重要的是，来自美国集团部分业务和公众的优惠券无法出售，这意味着广告效果不达标，将影响平台的广告收入。然而，与此同时，以美国代表团为代表的“社区服务”，如跑腿、送菜等，在疫情防控期间发挥了很大作用。你认为美国和阿里平台公司的影响及其在第一和第二季度的表现如何，是好还是坏？
许援朝:互联网公司存在的目的是提高效率、缩小信息差距和降低综合成本。这不仅反映在和平的繁荣时期，也反映在危机中。除了一些具体的社区服务，如跑腿、送菜等，一些大型平台公司也有自己的特殊疫情发布平台和辟谣平台，在准确传递信息和稳定公众情绪方面发挥着重要作用。就我个人而言，我不太关注短期影响，但从长远来看，这种流行病对互联网公司的影响可以忽略不计。无论是正面的还是负面的，它主要取决于每个公司自己的护城河，行业特点等等。
张驰:对于美团阿里这样的平台公司来说，在第一季度和第二季度跑腿肯定会激增，因为在流行期间，许多人不得不依靠外卖服务来购物和消费，而其他业务，如旅游订单，可能会受到影响，这是综合平台公司的一个特点。但总的来说，互联网公司最大的优势是上网而不是离线。即使是负面的，也一定比实体店小，在这个阶段，更多的人只能使用互联网来满足各种需求。因此，互联网公司确信他们的业绩增长，这是毫无疑问的。对于互联网公司来说，好的总是比坏的大。
《红色周刊》:从网络游戏公司的角度来看，数据显示“国王的荣耀”除夕的自来水约为20亿元，而2月份的自来水每月可能超过70亿元。除了“国王的荣耀”之外，“和平精英”、“阴阳老师”和“梦幻西游”等民族手游也创造了一个跑步的高峰。这将在多大程度上影响腾讯、网易和其他游戏公司第一季度的收入数据，以及年度业绩的影响？
许援朝:如上所述，肯定会有积极的影响，但是有多少用户会被这种积极的影响所吸引还是个问题。有些人选择聚在一起只是因为他们被困在家里，感到无聊。在疫情结束后，这群人不会成为剩余的使用者。当然，肯定会有相当多的人利用这个机会成为稳定的用户，但是他们中有多少人能够被保留取决于下面的数据披露。
红色周刊:当我们看到互联网公司时，我们也应该看到科技股。例如，威尔股份、丁晖科技、宁德时代和中国公共教育有限公司周一股价上涨，大象做俯卧撑。你认为这种现象怎么样？还有一些公司，如家电行业的格力电器、房地产行业的万科A、化工行业的万华化学、新能源行业的党生科技、建材行业的东方宇宏、机械行业的杰克股份、家居行业的欧式家居、汽车行业的SAIC集团、有色行业的索通发展、银行业的招商银行。投资者能为这些股票的回调选择“黄金鱼”吗？
许援朝:这一现象反映了公众的恐慌情绪。事实上，港股在市场上已经存在了很长一段时间，早于a股出现了先跌后升的局面。一方面，人们对疫情的了解越来越多，好消息来自武汉和其他地区。另一方面，对一些价值投资者来说，首日市场的开放是一个观望期。第二天，许多股票已经跌破心理价位，一些投资者将开始进入市场买入便宜货。总的来说，很难确定目前的局势是否是“黄金鱼”。这种流行病的持续时间可能比预期的要长，这将对一些企业产生暂时甚至永久的影响。如果这些影响在季度和半年度报告中得到反映，这些企业的股价可能会再次下跌。如果最近的下降还没有达到心理水平，每个人都可以继续等待，直到结果报告发布。
张驰:兴衰只是一个心理问题。周一，包括集成电路板在内的许多科技股暴跌，因为开盘第一天，恐慌情绪就很强烈。3000多只a股跌入极限，次日大幅上涨。这很正常。那些在限价卖出的人是保守的投资者，而那些在限价买入的人是另一波抄底者。因此，这是一个起伏之间的力量平衡，包括200亿左右的资本北上实际上走到了底部。因此，这是一个非常短期的现象，不会对公司的业绩产生太大影响。
这些优质股票的回调确实形成了一个非常好的“金窝”。这些企业现在的估值很低，现金流良好，一般年增长率约为20%至30%。此外，之前并没有出现大幅上涨，所以这种下跌一定是暂时的，下跌实际上是一个非常好的投资机会。事实上，长期投资的根本在于企业是否有价值。这是对企业成长的投资。股价本身的波动不需要太多关注。只要公司每年能增长20%至30%，并持有3至5年，它肯定会得到回报。但关键是有多少人能长时间持有它，而不是在跌宕起伏中被淘汰。
许多人在投资时不赚钱的原因不是因为他们不了解企业，而是因为他们无法留住企业。事实上，持有股票比买卖股票更重要。俗话说，买的人是学徒，卖的人是大师。我认为这是个问题。真正的投资是无需出售的股票。只要公司继续盈利，投资者就应该继续增加头寸，在三到五年甚至更长的时间内获得实际增长利润。当然，这也是测试投资者能力的地方。只有当他们真的不在上涨时卖出，而是在下跌时买入，与市场运作相反，他们才能真正赚钱。这种流行病是一个短期因素，不会对这些公司的业绩产生重大影响。我们应该投资哪些公司，或者我们将投资哪些公司？相对而言，流行病反而是一个更好的投资窗口。
